Экстрасенсорика

Форум воспринимающих больше
Текущее время: 15 окт 2019, 01:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Не ходите, дети, в Африку гулять"
СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 21:36 
Коллеги, есть одна назревшая и временами даже перезревшая тема, на которую хотелось бы поговорить...

Речь идёт о технике безопасности на Пути.
То есть: показателем результативности любой работы является достижение поставленной Цели, не так ли?
А какую цель ставят перед собой люди, реально (а не ради чесалки чсв или бегства от неустроенной бытовой реальности) занимающиеся ЭИ практиками? Независимо от школы - это выход за границы Матрицы человеческой иллюзии. Обретение расширенного восприятия, внеэгрегориальность, оздоровление и омоложение..... - это всё последствия. В основе всех "спецэффектов" будет тот самый выход за границы быдлореальности.
Трансформация.

И где же оказывается человек, если неожиданно для него самого его всё же выкинет на секунду в столь вожделенный Большой Мир? Кто встретит его там?
Есть достаточно оснований полагать, что отнюдь не ангелы с хлеб-солью и возгласами "Ну наконец то ты нашёл к нам дорогу, долго же ты добирался!".
А скорее совсем наоборот.

Вот здесь то кровля у незадачливых "искателей" и ту-ту, тихо шифером шурша... Примеров - миллионы.

С другой стороны, страх перед непривычным и потому пугающим Внешним Миром, единожды испытанный, способен навсегда отрубить на подсознательном уровне не просто желание, а даже саму теоретическую возможность попасть Наружу ещё раз... И таких примеров тоже не счесть...

Тонкий путь получается, прямо "лезвие бритвы" по Ефремову.

Обсудим?


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 21:39 
Для затравки, фрагмент из МБ Сервеста.
Впечатляет, между прочим...

Совсем близко от нас находиться мир, который является вожделенной целью почти для всех, ищущих знания - МИР МАГИИ. Но этот же мир может быть очень опасен. Когда мы попадаем туда, наша способность непосредственно воздействовать на внешний мир возрастает до невероятных размеров. И точно так же возрастает и способность этого мира воздействовать на нас. А к этому мы не готовы.

Есть определённые субстанции, субстанции СИЛЫ, которые могут пробуждать в нас некоторые ритмы искусственным путём, перенося нас в этот мир почти мгновенно. Пожалуй лучшим ( и наиболее доступным) из них является циклодол - лекарственное средство, используемое для коррекции побочных эффектов сильных нейротропных препаратов. Но когда его принимают отдельно от них, оно "размягчает реальность" почти мгновенно, делая обычный устойчивый мир подвижным и послушным нашей воли.

Здесь нет преувеличения. Мир становится текучим в буквальном смысле этого слова. Без труда можно "расплавить" потолок и смотреть, как он стекает по стенкам, переместить люстру в любой конец комнаты и оставить висеть там. Обретается способность мгновенно материализовать любые объекты, начиная от сигарет и книг и заканчивая любыми людьми. При этом сигареты можно курить, книги читать, а с людьми разговаривать. Достаточно просто посмотреть на человека, чтобы услышать его мысли. И так далее, до бесконечности..

Но скоро мир выходит из под контроля и его "пугающая" сторона становится явственно реальной. Те, кто ЖИВЁТ в ТЕМНОТЕ выходят наружу. И если вы по незнанию остались в одиночестве, то вы попали в ловушку.

Правда до членовредительства дело никогда не доходит, но СТРАХ вы испытаете в полной мере. Кто-то будет ходить за вашими дверями, кто-то материализуется прямо в комнате и это - самые пугающие существа. Нападения не будет , их единственная цель - пугать вас и питаться вашим страхом. И если вы один, они без труда достигнут этой цели. Более того, вы будете ощущать их присутствие ещё несколько дней после окончания действия препарата. Никаких чётких образов, просто ощущение близости чужого мира, из которого кто-то может появиться в любой момент. И это - пугающее ощущение. Его достаточно для того, чтобы отбить почти у любого желание экспериментировать в этой области. За исключением тех, кто действительно стремиться к неведомому.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 21:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Интересная тема в целом. (правда, судя по "борьбе с сущностями" думаю она немного запоздала :) )

Позднее отпишусь подробнее, пока только пара корректировок

1)НЕ ВСЕ люди и системы ставят себе цель "внеэгрегориальности". Многие из систем предлогают на практике (и многие люди желают этого, соответственно) сменить "матрицу-микс" на "матрицу с один провайдером", и жить в "сказочном мире" с вполне конркетным эгром- "сказочником". Как не странно, и у этого пути есть свои плюсы, да он пожалуй и намного более распостраненн де-факто, чем казалось бы.
Тяга к эскепизму всегда сильна и неизбежно собирает свою дань с социума.

2) цитируемый Сервсест действительно описал существующую и весомую проблему . Что может помочь ( в кратце)? Чистка себя, чистка сознания - "сбойный" разум всегда заманчивая добыча. Работа с более опытным товарищем. Опыт практики с прошлых реинкранаций. Воля, сенсорика, внутреняя дисциплина, сфокусированность (их неплохо развивает Йога- как минимум) . Навыки соответствуйщие .

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 00:50 
Прометей, то есть по сути ты говоришь об эгрегориальности как балласте, предотвращающем "переворот крыши"; и о жёсткой системе дозированных "посвящений", чтобы пациент всё время был под контролем Старшего Товарища.
Гуру, Муршида, Духовного Наставника и проч. и проч.?
Да, есть такой вариант безопасной трансформации.
А по другому - нельзя ли? Без "колхоза"?


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 01:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Цитата:
`Прометей, то есть по сути ты говоришь об эгрегориальности как балласте, предотвращающем "переворот крыши"; и о жёсткой системе дозированных "посвящений", чтобы пациент всё время был под контролем Старшего Товарища.
Гуру, Муршида, Духовного Наставника и проч. и проч.?
Да, есть такой вариант безопасной трансформации.
А по другому - нельзя ли? Без "колхоза
"?

Воттебена :) :o :D :D

Нет, Грэндис, я не о том совсем. Как раз против "колхоза" в основном и выступаю :)
(Сам никаих наставников никогда не имел, только помощь коллег.)

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 01:29 
prometeus писал(а):
Сам никаих наставников никогда не имел, только помощь коллег

Ну, насчёт "не имел наставников" - позволь с тобой не согласиться ))
Просто далеко не каждый наставник таскает на себе "костюмчик" из мяса и костей.
Но это оффтоп в данной теме, хотя и прикольно.

Так что делать будем с техникой безопасности для одинокого "искателя приключений"?
Вопрос то серьёзный...


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 01:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Цитата:
Просто далеко не каждый наставник таскает на себе "костюмчик" из мяса и костей.


Мда, с теми, кто НЕ таскает я осторожен в двойне.

А вообще, ИМХО, именно в магических практиках понятие личного Учителя ИМХО введено и используется в 95% случаев для "разводилова" , равивает зависимость , отучает от ответственности ну и многое другое (я отписался по теме на форуме - viewtopic.php?f=37&t=75&view=unread#unread)

Что делать? Работать в парах, в троем - с людьми своего примерно уровня, на равных. Сканить друг друга, помогать при кризисах. Если что - помогать коллективным сканом (как на форуме).

Дело же в чем - энергообмен должен быть равным в итоге. Помощь желательна в первую очередь от тех, кому в свою очередь ты сам можешь чем то помочь, просто "висенье на хвосте" не годится (практика показывает, что это всем выходит боком, в том числе - обладателю "хвоста")

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 01:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Вообще признаю, мне эта тема весьма небезразлична. Как раз немалую часть "прелестей" мне пришлось исптать на себе лет в 17 , когда я резко залез во все это по самые уши (с 16 по 17 шло как то вяло) - Астрал, сущности, не-очень добрые сущности, заклинания, вуду, привороты, порчи, навешивания люлей ближнему и дальнему и получение люлей в свою очередь от такой хрени, что и в наркотичексих кошмарах на вряд ли приснится (с проекцией на ФТ), "глубинные" эгры, измазывание гуаном и конечно последствия от всех этих забав на всех планах - если я тогда не угодил в дурдом, то по счастливой случайности :) - во всяком случае был не так далек от всякой шизы или чего похуже.

Так что я двумя руками за "безопастность" :)

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 02:04 
Кстати, смежная с безопасностью тема - феномен "тёмной полосы".
Ну той самой, когда "реки перестают быть реками, а горы перестают быть горами".
Когда Реальность плывёт и кажется, вот-вот порвётся и ты вывалишься из неё к чертям собачьим.
Кошмар и неизбежность для любого, кто реально, а не в фантазиях проходит Трансформацию (я тоже где-то уже начинал писать об этом, искать откровенно влом).
Как не загреметь в тёмную и что делать если ты всё таки в неё угодил.

Классический вариант - отрубить полевую чувствительность (препараты, алкоголь, церковное покаяние). Но это означает всего лишь вернуться на исходную точку, к тому же закрыв себе возможность повторного прохождения.
Способ не наш.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 02:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
ИМХО - восприятие скачет на иные частоты ( за счет этого феномена мне впервые и удалось выйти в то, что я называю "глубокий астрал"). Можно просто заякорить его на объекте "обычной" (коллективно человеческой) реальности, банальном и бытовом, существующим исключительно на "обычных" частотах.

Вариант - создать вокруг себя управляемое поле , вибрации которго поддаются регуляции сознания ("Магический Круг") и сфокусировавшись "вернуть" воспринимаемую реальность "на место".


З.Ы. - в том, что столкновение с этим неизбежно - согласен. "Реальные" практики , которые ставят своей целью развитие, расширение сознания, рост обязательно вырывают сознание за пределы привычного пространства частот.
В дальнейшем эти "полосы" можно использовать для изучения, рассматривания под этим углом себя, свой "внутренний" мир, разные объекты и разных субъектов - можно увидеть реально интересные моменты.

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 02:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Важный, на мой взгляд, момент - для многих начинающих (и не очень) практиков немалую опастность представляет общение с людьми, находящися под плотным контролем сущностей экспансивно-паразитического толка или "магических" эгров тотально -авторитарного характера. (на оффе, на пример, обе разновидности имеются, к счастью - не слишком часто. ). В поисках "знаний" неофит "раскрывается" на таких "товарищей", служащих вольным или невольным проводником довольно опастного "мозготраха", который настроен на экспансию и растет этой экспансией . "Территория" такой экспансии - сама личность, ее ресурсы, ее воля -тут все по разному, от "легкого" заражения до заражения с самыми непростыми и необратимыми последствиями (последнее тоже бывает не часто).

Часто то, что представляется адепту как "выгодный симбиоз" с "бесплотным" партнером, передача знаний, навыков и прочее в итоге оказывается опастной ловушкой (хотя по началу дает таки определенные бонусы - кто же ловит рыбу без крючка?). Лучшая, ИМХО, защита - "Принцип Автономности". По умолчанию. Как некая "аксиома". В обосновании нуждается не сам принцип, а любое исключение, притендующее на ваше доверие, раскрытость. Такая установка в самом начале пути может уберечь от многих трабл. Ну и З.О. от эгрегориальной приманки может помочь, если не забывать про нее.

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 02:37 
турбосуслик?


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 02:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Дык я ж писал - надо мутить свои "обработчики" (если уж), или пользоватся "продукцией" человека, которого знаешь лично и доверяешь его опыту и мастерству (отслеживая при этом ход процесса).

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 04:31 
Не в сети
Главный флудер

Зарегистрирован: 14 июл 2010, 12:17
Сообщений: 25
Цитата:
Просто далеко не каждый наставник таскает на себе "костюмчик" из мяса и костей.
Но это оффтоп в данной теме, хотя и прикольно.
Так что делать будем с техникой безопасности для одинокого "искателя приключений"?
Вопрос то серьёзный...


зарание приношу извенения за продолжение оффтопа однако
Это еще одна цитата из Абду-ру-Шина ссылки на книгу здесь уже давал однако ....

"ДУХОВНЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕКА
Мы с вами рассмотрели ближайшее окружение земного человека. Опираясь на это, мы можем теперь бросить взгляд на Руководство, Поддерживающее его и Помогающее ему.
Необходимо сказать об этом и еще по одной причине. Люди, верующие в Руководство или знающие о Нем хоть что-нибудь, зачастую пускаются в самые нелепые россказни на этот счет. Одним словом, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Это печально, так как еще раз показывает с полной отчетливостью, как странно устроен человеческий дух, стремящийся любой ценой уверить себя в своей высшей ценности. Думаю, что нет необходимости приводить примеры, ибо каждому из моих слушателей наверняка довелось познакомиться с людьми, разглагольствующими о Высшем Руководстве, а то и о Самом Руководителе. Они утверждают, что ясно ощущают Его, и тем не менее поступают наперекор Его Неслышным Настояниям.
Об этом они, конечно, не говорят. Но именно те люди, которые не только охотно рассказывают о Руководстве, но и мнят, что могут обходиться с Ним запанибрата, едва ли не на "ты", пренебрегают Его Советами. В лучшем случае они воплощают Их в жизнь изредка, да и то лишь наполовину. Можно не сомневаться в том, что высокомерные люди поступают именно так. Они беседуют с Руководством лишь ради приятного времяпрепровождения. Такие люди ведут себя, как избалованные дети, хвастаются своим особым положением и в первую очередь хотят показать, какое внимание уделяется им "свыше".
Разумеется, они всегда уверены в том, что ими руководят "на самом высшем уровне". Исключение составляют только те, кому больше нравится предполагать, что о них неусыпно заботится дорогой и любимый родственник. Известны, однако, тысячи случаев, когда "руководимый" уверен в том, что к нему является из Света Сам Иисус, чтобы предостеречь или похвалить и поддержать его. Более того, иной раз "подопечный" вопрошает Его о своих знакомых, а Тот отвечает ему, давая этим людям отрицательную или положительную характеристику.
Они охотно рассказывают об этом с благоговейным трепетом. Но нетрудно понять, что это благоговение относится не к Сыну Божьему, а к тому обстоятельству, что они лично удостоились подобной Заботы. Иными словами, они благоговеют сами перед собой!
Подобные лица назойливо стремятся сообщить о своем особом положении как можно большему количеству людей. Любой из тех, кому такие люди доверяют себя, может быстро убедиться в правоте моих слов. Для этого ему достаточно усомниться в правдивости сообщения! И тогда его разговорчивый собеседник тут же проявит обидчивость, единственный источник которой - тщеславность!
Вы посмели усомниться - значит, вы больше не "существуете" для них. Он оскорблен до глубины души и с презрением посматривает на вас с высоты своего величия. Одним словом, с вами "все ясно", как говорят в народе, очень метко характеризуя их реакцию.
Не приходится сомневаться в том, что при самой первой возможности они расспросят о вас у Руководства. Ответ будет воспринят с глубоким удовлетворением. Они и не ожидали ничего другого, ибо в Руководителе они видят друга, даже если и предполагают, что это Сам Сын Божий. В противном же случае они видят в Руководителе просто-напросто готового прийти на помощь камердинера, которому можно довериться во всем, ибо ему и так все известно, и он только того и ждет, что появится возможность выразить согласие или дать совет.
Ищите неустанно, наблюдайте как следует, и все это очень скоро подтвердится настолько, что вам самим станет невмоготу! А если вы хоть раз отважитесь назвать все это глупостью, то вам немедленно придется искать для себя надежное укрытие, если вы не хотите, чтобы вас побили камнями. Сегодня это уже невозможно на грубо-вещественном уровне, но вполне возможно на моральном. В этом вы можете быть уверены.
Из уст в уста, из письма в письмо, и притом вполне доверительно, будут переходить. лицемерные сожаления, будто бы исполненные глубокой серьезности. Мастера своего дела исподтишка, но с великом тщанием выроют вам могилу. Они рассчитаются с вами по заслугам, раз и навсегда положив конец вашему опасному растлевающему влиянию.
Люди чуют опасность "растлевающего влияния" в том, что их россказням перестают верить. Но прежде всего они не хотят примириться с тем, что кто-то пытается отнять у них такую блестящую возможность, прекрасно приспособленную для того, чтобы лишний раз подчеркнуть высокую ценность их собственной персоны. Ведь именно об этом должно свидетельствовать "высшее руководство", недоступное взорам не удостоившихся его окружающих. А посему "подопечные" ведут борьбу с теми, кто смеет усомниться в этом.
В болтовне о высшем руководстве с полной отчетливостью выражается не что иное, как самомнение этих людей. Речь идет о стремлении выделиться, а вовсе не о любвеобильной помощи ближним. "Подопечные" хотят, чтобы окружающие завидовали им, восхищались ими.
Вам надлежит стать сведущими и в этой области. С этой целью я хочу повести вас к Познанию Законов, Которым подчиняется Руководство. Ибо и Оно не произвольно, а вплетено в нити вашей Судьбы!
Все в Творении взаимодействует друг с другом. Предназначенное для вас Руководство также определяется по Закону взаимодействия, и в этом сокрыта Великая Тайна. Вы не найдете ни единого пробела, ни одного пустого места, куда можно было бы вставить нечто такое, что хоть в какой-то мере не подходит туда по Закону.
Благодаря моим последним лекциям вы сегодня уже можете представить себе, сколько нитей окружает вас. Они сплетены с вами, а вы с ними. Но в действительности нитей Судьбы гораздо больше. Великая Ткань, Объемлющая и вас самих, неразрывна!
В Нее ничего нельзя вставить по произволу, ибо в Ней нет пустых промежутков. С другой стороны, невозможно сбросить с себя нить Судьбы или избавиться от нее, не выносив ее в себе, не изжив до конца но Закону.
Не иначе обстоит дело и с Предназначенным для вас Руководством! Оно прочно связано с вами тем или иным образом. И не одной, а многими нитями - по Закону притяжения подобного по роду своему!
В результате предшествующих событий многие из Руководителей сами привязаны к тяжеловесной грубой вещественности. Связанная с Руководством деятельность может способствовать их собственному Искуплению. Это ново для вас, но вполне доступно вашему пониманию. Руководитель стремится уберечь земного человека от повторения тех ошибок, которые в свое время совершил на Земле Он Сам. Это не так-то просто, ибо обитатель Земли склонен как раз к этим прегрешениям. Выполняя свою Задачу, Руководитель искупает вину, взваленную Им на себя в тяжеловесной вещественности, хотя и не воплощается в ней. Ибо результаты Его Руководства проявляются на Земле, где Он некогда согрешил. Они находят свое выражение в помышлениях и деяниях подопечного, которым Ему дозволено руководить. Тем самым круг тех или иных событий, непосредственно касающихся потустороннего лица, замыкается в точности там, где и должен замкнуться. И при этом потустороннему лицу, связанному нитями этих событий, не приходится еще раз воплощаться на Земле.
Все это очень просто и согласуется с Законом. С одной стороны, Руководство приносит облегчение Тому, Кто руководит земным человеком. С другой стороны, Оно полезно и самим земным людям.
Именно Закон притяжения подобного по роду своему и приводит к тому, что многие из тех, кто желает быть Руководителем, с легкостью оказываются вблизи от земных людей, в том или ином отношении подобных Им по роду своему. Таким людям грозит опасность впасть в тот же самый грех, в который некогда впал потусторонний, желающий стать Руководителем. В этот момент и вступает в силу Закон, Созидающий нити Судьбы, связывающие Руководителя с подопечным.
Обратите пристальное внимание на то, Какая Благодать для обеих сторон заложена в этом процессе взаимодействия. Благодаря взаимодействию по Закону притяжения подобного Руководитель самодвижущимся образом вынужден вести своего подопечного. Но вернее сказать, что Ему оказана Великая Милость!
Один-единственный процесс взаимодействия дает начало многочисленным Актам Милосердия. Ибо при этом во все стороны разбегаются новые нити, связанные с обоими главными участниками событий. Эти нити, в свою очередь, несут в себе Взаимодействие, укрепляя в одном месте, возвышая в другом, оказывая Помощь в третьем, способствуя Искуплению в четвертом. Ибо Милосердие и Любовь суть Единственные Проявления Всех Законов, Сущих в Творении. Устремляясь Ввысь, все Они в конце концов сходятся в Одном Великом Основном Законе - Законе Любви!
Любовь - это все! В Ней и Справедливость, и Чистота! Этот триумвират Нерушим. Они Едино Суть, и в Этом Единстве покоится Совершенство. Обратите внимание на эти мои слова. В них Ключ ко Всем Событиям в Творении!
Вы знаете Послание Грааля, а посему для вас само собой разумеется, что вступить с вами в связь может только то, что пребывает в непосредственной близости от вас. Для этого ведь требуются вполне определенные предпосылки, не допускающие пробелов.
По Закону Творения Руководитель, желающий вступить с вами в связь, может сделать это только в том случае, если Он Сам еще облачен в телесную оболочку, стоящую ближе всего к вашей по роду своему. А иначе будет не за что зацепиться нити, которая должна связать вас с Ним.
Из этого вам надлежит сделать вывод, что вашим Руководителем никак не может быть "Высший Дух". Ибо только Тот, Кто еще пребывает поблизости от Этой Земли, может руководить земным человеком. В противном случае Дух уже слишком отчужден от всего земного. Руководить через Пропасть не имеет смысла, и подобное Руководство не принесло бы вам существенной пользы. В этом случае обе стороны не поняли бы друг друга - ни Руководитель подопечного, ни подопечный Руководителя.
Одна-единственная Пропасть сделала бы успешное Руководство невозможным. Но События в Творении закономерны, а Закономерность не допускает Пропасти! А стало быть, Ее не может быть и здесь, ибо из-за одной-единственной Пропасти полностью обрушилось бы Все Великое Деяние Творения.
Итак, между Руководителем и руководимым происходит четкое взаимодействие, обусловленное Законом притяжения подобного.
Вы, наверное, хотите спросить, на чем же в таком случае основана Возможность Проявления на Земле Высшего Духовного Руководства. Отвечу вам, что это Исключения, не опрокидывающие Закон. Вам нужно лишь подумать о том, что Тот же Самый Закон, Который дает вам Непосредственно Руководителя, дает, в свою очередь, Руководителя и Ему. На следующей ступени мы с вами встретимся с Руководителем Третьего Порядка, и так далее. Единственный Закон формирует целую цепь, которая включается в колебание данного Закона!
А стало быть, может случиться так, что Руководитель Высшего Порядка пожелает известить вас о чем-то с помощью Этой Цепи, точнее говоря, с помощью Нитей Этой Цепи. Но это происходит только в Совсем Исключительных Случаях. И даже тогда Ход Процесса все же укладывается в Рамки Нерушимых Законов, так как других путей просто нет.
Как Ввысь, так и вниз можно продвигаться только по Ступеням Этой Лестницы. Никакой другой возможности просто нет. О том, что происходит при наличии медиумических способностей, я расскажу отдельно. Сюда это не относится.
Закон милосерден к земному человеку. У Него всегда есть Руководитель, который совершенно точно знает, в чем причина страданий руководимого. В свое время Руководитель Сам совершал те же ошибки и уже пережил все их последствия.
А посему Он всегда может дать совет и оказать помощь на основе собственного опыта. Он может защитить руководимого от многих опасностей - при условии, что тот внимательно прислушивается к Его сокровенным советам и предостережениям. Ибо Руководитель не вправе принуждать. Более того. Ему дозволено помогать руководимому Им земному человеку только тогда, когда в нем самом возникает желание, просьба или томление о Помощи. Руководитель обязан предоставить земному человеку возможность свободно принять решение по Закону, Которому подвластен Он Сам. Власть Закона проявляется во взаимодействии. В силу этого Руководитель ощущает что-либо только тогда, когда порыв вашего воления побуждает Его к этому.
Как только начинает излучать ваше веление, натягиваются и нити, связывающие вас с вашим Руководством. Благодаря этим нитям ваш Руководитель ощущает вместе с вами, и только таким путем Он может поддержать вас. Он может лишь укрепить и поддержать, а вовсе не обратить вас! Но и при этом необходимо, чтобы серьезная инициатива исходила от вас самих. Не думайте, что это так легко!
В явлениях, связанных с Руководством, сокрыта Великая Милость, оказываемая Самому Руководителю - Возможность Искупления. С другой стороны, во многих случаях Ему приходится нести Наказание. Ощущая, что вы пренебрегаете его предостережениями, поступая точно так же, как некогда поступал Он Сам. Через вас Руководитель повторно переживает содеянное Им. Но при этом Он не только печалится, но и созревает, утверждаясь в своем намерении никогда более не грешить подобным образом!
Однако, руководитель испытывает Великую Радость, если Ему дано ощутить вместе с вами, что Руководство увенчалось успехом. Этим Он искупает свою вину.
После Акта Искупления наступает смена Руководства. Ибо многие потусторонние ожидают Соизволения руководить земным человеком, чтобы не только помочь ему, но и искупить свою вину. Но само собой разумеется, что Тот, Кто хочет стать Руководителем, не вправе опираться на свое стремление к Искуплению как на Движущую Силу! Для того, чтобы искупить вину, необходимо желание стать Руководителем только из любви к ближнему, стремление уберечь человека от последствий ложных земных путей! Только такой потусторонний, который созрел для этого, вправе руководить земными людьми. Искупление даруется Ему по Милосердию, как Награда за проявленное Им воление Добра! И непреодолимое желание стать Руководителем, и Даруемое впоследствии Искупление - все это заложено в нитях Его Судьбы. Они пролегают по роду эманаций воления, и в этом и состоит Совершеннейшая Справедливость.
Вы не должны забывать о том, что вне сферы земного тяготения нет ничего, кроме переживания! Там теряет Силу рассудочное мышление земных умников, а посему все там подлинно. Не бывает так, чтобы вне сферы земного тяготения человеческий дух захотел или смог действовать по расчету. Напротив, он по-настоящему проживает свою жизнь во всем! Без задних мыслей, в точном соответствии со своим сиюминутным переживанием.
Так обстоит дело с Руководством общего назначения. Кроме того, существуют Руководители, особенно сильно связанные с вами. Быть может, вы знали их на Земле. Родство тут ни при чем. И тем не менее на основе земного понятия телесного, кровного родства завязывается много прочных нитей, с которыми вы затем связаны в течение некоторого времени.
Связывает только понятие, созданное вами самими, а вовсе не родство, как вы считали до сих пор. Нити Судьбы возникают на основе ваших понятий, вашей любви, вашей ненависти. Именно поэтому расставшиеся с Землей родственники также могут руководить вами.
Но они должны быть способны к Руководству. Их собственные переживания должны быть поучительны для вас, а иначе они не годятся в Руководители. Одной лишь привязанности к вам не достаточно для этого.
Здесь необходимо учесть многие обстоятельства. К примеру, может быть, что кто-то неправильно воспитал вас на Земле тем или иным образом. Из-за этого между ним и вами устанавливается связь. Предположим, что, расставшись с Землей, этот человек осознал свои ошибки. Тогда нити Судьбы притягивают его к вам. Назовем их нитями Раскаяния! Ваш воспитатель сможет искупить свой грех только в том случае, если ему удастся повлиять на вас, то есть добиться изменения вашего собственного поведения.
Предположим, однако, что вы не хотите отказываться от плодов ложного воспитания, да еще и передаете их своим детям. Это привязывает к вашему потомству не только вас самих, но и вашего воспитателя.
Так будет продолжаться до тех пор, пока ему не удастся возместить причиненный ущерб, наставив на Путь Истины кого-либо из ваших потомков.
Итак, ваши Руководители могут быть различного рода. Но все Они служат вам во Имя Добра, если только вы считаетесь с Их молчаливым волением. Они не могут принудить вас решительно ни к чему. Напротив, из Их Деяний и состоит Совесть, Предостерегающая и Предупреждающая вас!
Прислушивайтесь к Ее Голосу! Деятельность ваших Руководителей образует часть Той Самой Совести, в происхождении и роде Которой вы никогда не могли разобраться по-настоящему. Но сегодня я дал вам в руки Путеводную Нить.
Как и все прочее в Этом Творении, род Руководителя всегда определяется только сиюминутным состоянием самого человеческого духа, руководимого Им. Чем большей Внутренней Зрелости достигает дух земного человека, тем выше он может вознестись самостоятельно. Не имеет значения, что этот процесс почти никогда не осознается на земном уровне.
Уровень Руководителя располагается у тех пределов, до которых способен самостоятельно воспарить руководимый человеческий дух. По мере роста его Зрелости меняются и Руководители. Собственный опыт каждого из Них всегда находится на половину ступени выше, чем опыт того человека, которым Ему дозволено или которым Он вынужден руководить. Однако, разные случаи настолько отличаются друг от друга по роду своему, что я поступил бы неверно, если бы захотел упомянуть и разъяснить вам какие-то определенные, вполне конкретные случаи. Это сбило бы вас с толку, так как вполне определенные образы способствовали бы возникновению у вас застывших представлений.
По этой причине я ознакомил вас только с проявлениями, а не с конкретными описаниями тех или иных родов. Благодаря этому ваше Знание останется вполне свободным и непредубежденным. А позднее вы сами переживете все это в самых разнообразных формах.
Как только ваш прежний Руководитель обретет Искупление с вашей помощью, к вам тут же подступит новый. Во многих случаях нового Руководителя сближает с вами не тот грех, который смог искупить для себя прежний Руководитель, а какое-либо иное из ваших прегрешений. А стало быть, нельзя утверждать, что смена Руководителя непременно означает повышение Его уровня.
Руководитель Более Высокого Ранга может быть предоставлен в ваше распоряжение только в том случае, если и вы сами достигли тем временем более высокой Духовной Ступени. Руководитель ни в коем случае не может стоять ниже вас; зачастую Он, однако, находится рядом с вами. Он уже пережил то, что еще предстоит пережить вам, а посему можно сказать, что ваш Руководитель опытнее вас на целую ступень. Главное, что требуется от Руководителя - это способность понимать вас, ощущать вместе с вами, точнее говоря, вслед за вами. Из этого следует, что Он не может быть слишком удален от вас!
Никому из людей, имеющих хоть какое-то представление о Нерушимой Закономерности в Творении, не взбредет в голову, будто он непосредственно связан с Сыном Божьим Иисусом. Человеческий дух вообще не может вступить в такую Связь!
И тем не менее многочисленные мелкие медиумы берутся утверждать, будто обладают Этой Привилегией. Им невдомек, что они не смогли бы устоять перед Этой Силой, если бы Она хоть чуть-чуть приблизилась к ним! А тысячи самодовольных людей позволяют одурачивать себя, поддаваясь соблазну подобных заблуждений. Им приятно греться на солнышке самообмана, ибо подобная чепуха льстит их самолюбию.
Мои разъяснения не имеют ничего общего с бессвязной болтовней многочисленных мелких медиумов. Я говорю о Серьезном Руководстве, а не о болтовне, с которой можно столкнуться и среди потусторонних, в изобилии населяющих ближайшее окружение грубо-вещественной Земли. Это особая тема, которой мы при случае займемся подробнее.
Я даю вам только то, что может принести настоящую пользу, способствуя Восхождению. Мы лишь слегка касаемся тех вопросов, с которыми вам просто не нужно знакомиться подробнее. Некоторые из них вообще не заслуживают упоминания в данный момент.
Но люди больше всего занимаются именно ими, охотнее всего слышат как раз о них. В этом всего лишь печальный признак нынешней духовной несостоятельности. Пусть убираются прочь болтуны, ищущие лишь острых ощущений или стремящиеся погрузиться в самодовольный комфорт! У них нет ни малейшей возможности совершить Восхождение. А потусторонние болтуны только отвлекают вас от серьезных деяний и помышлений, ибо по роду своему они растрачивают время на пустяки вместо того, чтобы проводить его с пользой и благодарить за это Творца.
Всех их обуяет Великий Страх, когда они внезапно осознают, что скользят по наклонной плоскости, так как непригодны для Нового Времени.
Теперь я хочу подвести некоторые итоги.
Сначала с вами могут вступить в связь лишь Помощники, подобные вам по роду ваших недостатков. И только в дальнейшем, когда вы полностью избавитесь от бремени прегрешений и в вас возобладает Томление по Сияющим Вершинам - только тогда вы сможете рассчитывать на Настоящих Руководителей. Они вступят с вами в Связь по роду ваших достоинств и добродетелей.
Эти Руководители воистину поведут вас Ввысь, укрепляя вас в ваших добродетелях. А Великая Сила Их Добродетелей будет действовать на вас подобно Мощному Магниту.
Этих Руководителей вы и в самом деле сможете назвать Руководителями! Уже теперь Они поддерживают вас Таинственным, Совершенно Неизвестным вам Образом, так как Их Сила пронизывает Мироздание. Но само собой разумеется, что Они поддерживают только тех, в ком еще движутся Добродетели, а не тех, в ком Они окончательно зачахли под грудой прегрешений.
Но об Этих Руководителях вам нечего и говорить на Земле. В первую очередь вами должны заняться Помощники. Они окажут вам поддержку, дабы вы сумели дочиста отмыть свои облачения от всяческой грязи, приставшей к вам. Что же касается помощников, то им самим еще предстоит искупить свою вину. Они помогут вам, и в этом залог их искупления.
Но надо всеми Ими уже стоят Истинные Руководители. Они дожидаются вас, а тем временем поддерживают вас. Опираясь на Их Поддержку, вы не падете и не погибнете в Ходе Великого Очищения.
И здесь все происходит по Закону притяжения подобного по роду своему! Этой Могучей Силой обладают Первосотворенные.
К примеру, Тот Первосотворенный, Который воплощает Героизм, воздействует по Роду Своему на всех тех во Вторичном Творении, кто несет в себе Добродетель Героизма. Другие Первосотворенные также воздействуют вполне определенным образом, Каждый по Роду Своему.
В Царстве Первозданного Духовного Первосотворенный Того или Иного Рода всегда предоставлен Самому Себе. Его Излучение воздействует на Группы Того же Рода, Пребывающие в Пределах Первозданного Духовного, но ниже, чем Сам Первосотворенный. Группы того или иного рода обитают и еще ниже, в Раю, среди тех высокоразвитых человеческих духов Вторичного Творения, которые достигли Совершенства. Оттуда эманации распространяются по Всему Вторичному Творению вплоть до Его низших уровней, воздействуя на тех, с кем они еще могут вступить в Связь.
Итак, на Высшем Уровне Первозданного Духовного Всякая Добродетель воплощена в Одном-Единственном Первосотворенном, Являющемся Руководителем всех человеческих духов того же рода! Эти Немногие и суть Подлинные Руководители. Они, однако, осуществляют Руководство через Эманации на Чисто Деловом Всеобъемлющем Уровне. Оно ни в коем случае не бывает личностным.
Обо всем этом уже было сказано с полной ясностью в Послании Грааля.
Итак, человек не может считать своим личным Руководителем даже Первосотворенного. Так не бывает. И подавно это относится к Иисусу, Сыну Божьему.
О люди, освойтесь с мыслью, что утверждать что бы то ни было о великом, истинном руководстве могут только воистину просвещенные. Подлинное Знание дает им убежденность в этом. А ведь воистину просвещен в Духе, то есть родился заново, не всякий из тех, кто похваляется этим!
Для вас было бы гораздо лучше говорить пока что о Помощниках, которые значительно ближе к вам, чем Руководители. Помощники приносят вам большую пользу, неустанно трудятся вам на Благо! Протяните Им Руку в Радости и Благодарении и прислушайтесь к Их Предостережениям, Являющимся частью вашей Совести!

Вы уважаемый коллега можете не читать этой книги,однако вы неузнаете еще много чего интересного чего до сих пор неможете себе объяснить......... ;)

Да кстате Прометеус там есть полное описание всех планов в том числе и Астрального(если конечно интересует полная картина мира во взаимодействии ,а не кусок пощупав который неполучишь всей картины отсюда и потеря времени и т.д.) и много ответов на вопросы почему и как ..... однако полноценее с ней ознакомиться полностью.....да ссылки что я дал в теме ссылок блокированы так что если кому надо могу скинуть текст на какой нибудь торент ,чтобы ссыль была рабочая ,могу так по желанию через скайп или аську....
Успехов в развитии...

_________________
000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 13:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 21:03
Сообщений: 1030
По теме:
Для начала нужна "ментальная фиксация". Тоесть непредвзятость и здоровый скептицизм как не нужно верить во чтото "априори", так и отрицать по принципу "этого быть не может". Пологаться именно на "ментальный анализ" информации и результаты эксперементов, а не эмоции и эмоциональные значения, их вообще лучше не рассматривать как значимый фактор, через них влияет большенство эгрегоров, сущностей и прочей малополезной хренотени. Тут произойдёт такая фишка, что сильный и крепкий ментал будет удерживать и контролировать значений и эмоции, что само по себе предотвращает в немалой степени съезды крыши или подсадку на всякие жоские эгрегоры.
Но и на собственной модели мироописания залипать не надо, к ней тоже нужно относиться со скептицизмом и готовностью её изменить если она не соответствует реальности. "ментал" должен быть одновременно крепким и устойчивым, но в то же время динамичным. И полностью залипать на нём тоже не полезно.

Как говорил дедушка Кастанеда и Дон Хуан- без крепкого тоналя в магию лезть это самоубийство.

Еще нужно учиться слушать "надментал", подсознание, "внутренний голос", интуицию (не путать с эмоционалкой). Один из примеров этого - в дэире говорится о проверках через эталонное состояние. И иметь якорное состояние, к которому можно вернуться, если чтото пошло не так как надо (опять же в дэире например это гармонизация эталонкой)

Так же нужно развивать экстрасенсорику, "виделку", чтоб знать что из себя представляют на самом деле те или иные феномены и что за ними стоит. Без этого всё скатится к религии магического типа :lol:

Вот такая ИМХО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 11:14
Сообщений: 1213
Грэндис
Я хоть и не употреблял циклодал ,но есть масса других средств выхода в параллельную реальность .
Бывало обкуришься сильной травой (Тай) - время замедляется , реакция как от метамфетамина ,замечаешь ,то что по трезвому невидно . Когда читал КК про летунов , мне они были как то знакомы , я их тени моного раз видел в укуреном состоянии.
Под сальвией дивиноруум вообще не отождествляешь себя человеком , вообще физической субстанцией , привычное 3 хмерное пространство может искажаться как хочешь ,матрица не взлетает . Но ужас был ппц ,паркет вдруг стал обёмным ,как бы затопил всю комнату ,а она как бы вовсе и не комната . Но некоторые люди( например индейцы-шаманы извлекают из этого пользу, не зря оно - шалфей предсказателей ) ,но если есть всякие заморочки и т.п. кроме дикого ужаса нечего хорошего .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 23:55 
Ну Грендис,банальная темка
у Кастанеды расписана как нигде воще...в какоито книженке он описывал как его вырвало со страху,и он всё равно вынужден был лежать в собственной рвоте ибо страх не давал шевельнутся.

там ещё далье враги есть.

Сила(кажется что ты очень крутой_
Ясность(кажется что ты знаешь всё)
Старость.
----------------------

Воще страх понатуре проблема.Изводит сильно.более того у меня импульсы страха появляются часто сами в анахате,причем быстрее намного ментального реагирования.Мозг ещё не понял ниче..а страх уже тут как тут.

Я вроде такой метод придумал.Как только появляется импульс страха,ловим его мозгом и тут же генерируем в сердце импульс любви.Получается некое раздвоение прикольное,разотждествление со страхом...но цель моя была заякорить,поставить на рефлекс страх-мгновение-любовь.
Пока не могу сказать что получилось.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 22:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
Если по технике безопасности на пути , то здесь две рекомендации (ИМХО)

1. Найти благоприятного эгра, такие есть . Не бояться их по-деировски , то есть не думать что он тебя использует ,а взаимодействовать с ним. А почему ? Здесь второе условие.
2. Путь в одиночку ТУДА , практически невозможен ( только у того , кто уже пришел с базой в эту реальность он легок, но опять же они , в свое время взаимодействовали с группой , то бишь с эгром.
Еще раз почему ? Потому что просто - Энергии не хватит.
Пара или коллектив пробьет потолок этой реальности ( при желании).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 22:42 
За долгое время своего исследования я на себе выявил много всякого....

1.Беспричинный страх.
2.Тревога,тянет кудато непонятно куда.
3.Сильный дисбаланс тонуса днем и вечером.
4.Внутренняя дрожь непонятного происхождения +тревога.
5.При усилении восприятия начинаешь слышать дома странные звуки,ночью перед сном-тревога и страх.
6.Иной раз чувствуешь присутсвие чужого-страх.
7.Эмоциональная расбалансированность,синдромы Вегето сосудистой дистонии во всей красе.
8.Вдрагивание сердца от резких звуков.
9.Невнятные ориентиры во внешнем физ мире(женится не женится..че воще делать?хз...
10.Невнятные ориентиры в духовном плане.Мозгу многое не доступно а понять хочется многое воити в нирвану и успокоится нах.
11.При усилении энерго возникают проблемы в проблемных органах физ тела.
12.Атака неизвестной херни,нападение во сне и странные недобрые ощущения при пробуждении.

ну итд итд....


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 22:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 21:03
Сообщений: 1030
У меня раньше была такая же жесть. Причиной было крайне плачевное состояние энергетики и психики.

А по поводу страха- недавно спал в чужой квартире, чувствую что чтото нето и заснуть мешает, стал разбирать и присматриваться, а там вокруг меня шарятся представители астральной фауны с неочень хорошими намерениями причём много и прилично откормленные (чтоль специально хозяева разводят таких ? :P ). После разгона живности проблемы исчезли и я заснул спокойно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 22:57 
У меня "приступами"

я иной раз не могу уснуть ночью.Открою окна-типо "внешний мир рядом"-засыпаю спокоино.(аж стыдно писать такое..епт..как маленький)
Усиленно юзаю НП щас и не поиму че происходит...странное состояние,идет воздеиствие на тероморегулятивный орган в мозгу--в результате утром темпиратура 35.5,..к вечеру 36.9.
Че за хрень творится с анахатой тоже не врублюсь....
Уже грешу на перекач по НП,..но заметил факт-в самом процессе медитации и прокачки мне норм...даже если первые 10 минут плохо--потом дальше сидишь становится ништяк.

Негатив чуется в промежутках между прокачками...незнаю воще че творится.
Толи клетки оху*вают от потока энергии и хотят ещё как наркотик,..толи че другое.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 23:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 21:03
Сообщений: 1030
имхо от сильного перекача нисходящего потока возможны только приступы сильного пофигизма на всё ваще а потом зависание мозга уже с отсутствием ясности. А остальное по другим причинам скорее всего просиходит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 23:09 
Цитата:
имхо от сильного перекача нисходящего потока возможны только приступы сильного пофигизма на всё ваще а потом зависание мозга уже с отсутствием ясности. А остальное по другим причинам скорее всего просиходит


да но с др. стороны
понижения артериального давления и пульса?..это ведь тоже один из эффектов НП....типо это нормально,но наверно привыкнуть надо?как там и оигов 40ударов пульс и три вдоха в минуту типо?

Боле того если НП начинает работу по уничтожению "ненужного"-ненужное может начать сопротивлятся.
Першение в горле,боль в сердце и "ком" в манипуре от работы НП многие описывают.+депрессняк итд итп.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 23:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 21:03
Сообщений: 1030
shaman писал(а):
Боле того если НП начинает работу по уничтожению "ненужного"-ненужное может начать сопротивлятся.
Першение в горле,боль в сердце и "ком" в манипуре от работы НП многие описывают.+депрессняк итд итп.

Потоки тормозятся в местах локализации всяких проблем, застревают. Проблемы от этого дают о себе знать. На НП держится структура проблем, добавка этого потока усиливает их структуру. Хотя обычно сама прокачка их не убирает, нужно целенаправленно работать с ними.

Опять ИМХО :geek:


Последний раз редактировалось FireStorm 11 авг 2010, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 23:17 
Цитата:
Хотя обычно сама прокачка их не убирает, нужно целенаправленно работать с ними.


прокачка и медитация должна убирать.Это ведь тоже не простая работа.
Будда явно суслика не юзал.

Убирает.тоже имхо. :geek:


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB