Экстрасенсорика

Форум воспринимающих больше
Текущее время: 05 мар 2021, 03:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 12:34 
Давно хотел, и много с чего и много о чём, но пусть уж будет так, и как-то само разовьется.

Цитата:
Внедрение в России универсальной электронной карты гражданина - этой теме было посвящено заседание комиссии по модернизации, которое накануне провел Дмитрий Медведев.

Говоря о преимуществах универсальной электронной карты, президент подчеркнул, что она даст возможность упростить бюрократические процедуры, улучшить качество услуг и повысить информированность людей о своих правах. Медведев поддержал идею об использовании универсальной электронной карты для упрощенной регистрации при перемещении по территории страны. По словам президента, новый девайс выведет на новый уровень "общение гражданина с государством".


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 12:50 
Рабовладельчество в эволюции ;;-)))


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 12:51 
Вложение:
x_99e2bcb1.jpg

Цитата:
По мнению Медведева, самое большое удобство при использовании УЭК состоит в общении граждан с государством, компаниями через персональные компьютеры. "Надо продумать соответствующую систему идентификации. При этом устройства для считывания с карты персональных данных и электронной подписи должны быть недорогими", - отметил президент.

Перевод взаимодействия государства и граждан на электронную основу требует технических средств и вновь будет опираться на иностранные технологии - за отсутствием отечественных наработок. "Ждать, пока создадут наш чип, не будем, потому что иначе его никогда не создадут", - сказал он, добавив, что необходимо начать внедрение карт с иностранным чипом. По словам президента, как только отечественный аналог будет создан, карты можно будет перевыпустить, заменив чипы на российские.


Насколько понимаю вся военная отрасль должна комплектоваться из отечественной электроники, иначе чего там только не запихают. Ладно. Решили солдат запаковывать в бронежилеты европейские, которые из рогатки можно прострелить (зато в комплекте прибор ночного виденья), ладно будем покупать катера, которые под наши условия не расчитаны, так давайте оцифруем всю страну иностранными чипами.

Замечу, что любая оцифровка - шаг в ещё большее рабство.

Изображение


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 13:19 
На мой взгляд, в других государствах не лучше. Может, внешне курс другой, но суть-то всё равно одна и та же.

ЯR поднял достаточно интересную и важную тему. Можно много чего сказать и написать.

В свете проработок государства, рпц, институтов всяких, бюрократов, взаимоотношений с ними и пр. у меня выработалось стойкое (аж до рвоты почти) негативное отношение и отвращение к государству, органам, бдительным гражданам, контролю, власти, политике, партиям, гопникам, сектам всяким и сми. :ze_le_ny: При этом я чел неагрессивный - с бензопилой бегать бы не стал. И никуда бы не пошёл. Возможно, это продиктовано новым всплывшим материалом, сотканым главным образом из страха - это в плане объяснения причины резкости эмоций. Буду копать.

Тем не менее, не стоит забывать, что у нас почти что тоталитаризм в стране, и вот открыто такие темы выкладывать - немного рискованно.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 13:35 
Конечно, важен практический аспект, а не пустое эмоционирование. В том и суть темы. Пообщаемся и вскроем кое-что, потом и дело до техник дойдет. По сути чем государство отличается от малой группы или от коллег по работе? субьективным масштабом.
А материала здесь много и как обычно мир строит сам человек, так же и государство. Поэтому путь к свободе идет не через революцию, а через осознание каждого человека, но не буду забегать вперед.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 14:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 12:35
Сообщений: 4059
Откуда: Владивосток
моя бывшая свекровь - баптистка
и она еще лет 12 назад говорила , если не раньше - когда штрих коды стали применяться - что это печать дьявлоа и все мы скоро ей будем запечатаны :sh_ok:

а у меня сегодня новую тысячу (с новыми защитными примочками) банкомат все время выплевывал :cry_ing:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 14:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
А Наполеон тут причем? Он как раз никого не порабощал, наоборот .

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 11:14
Сообщений: 1213
Согласен , Наполеон к этой теме никакого отношения вообще не имеет , даже образного .
Но нынешние дифирамбы с принятием западного оборудования в разрез логике больше похоже на приобщение молодого Петра Первого к идеалам запада , а особенно ему нравилось всё Германское и Голландское , он создал личное войско , методично истреблял старину , всем боярам побрили бороды , жену отправил в монастырь на её место взял будгунку с классными формами , воще был крайне выраженный новатор , что несло как свои несомненные + так и -ы .

Технологии в первую очередь дают возможность дополнительного мониторинга и контроля за общественными массами , что даёт возможность выявлять на ранних стадиях потенциально опасные для системы элементы , настроения людей (как в быдлоконтактике , и прочие соц сети) , чипы это лишь вопрос времени - закономерный фактор дальнейшей глобализации . Но никакие новшества не помогут решить главное - человеческий фактор , а так же то что любую хрень можно обойти . По сути человечество всё более становится зависимо от своих же технологий и продуктов , в первую очередь психологически .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 16:07 
Вдохновенный писал(а):
Согласен , Наполеон к этой теме никакого отношения вообще не имеет , даже образного .


Да ну... Такой же, только в панталонах ::yaz-yk:

Вдохновенный писал(а):
Технологии в первую очередь дают возможность ...


Технологии-то технологиями. Дело в другом - при наличие острых, действительно актуальный проблем, бюджет - точнее его остатки, тратится на всякую фигню. То эти карточки, то новый бланки больничные, то егэ, то полиция вместо милиции...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 16:30 
Наполеон как ни крути был выдающимся человеком, личностью. )
Так что общего только рост.
Изображение


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 16:56 
alia писал(а):
Наполеон как ни крути был выдающимся человеком, личностью. )


Это щас так говорят. А какой-нибудь современник вполне мог смотреть на него, как на быдло ::yaz-yk:

Сравни учебники истории за минувший век и глянь на остальных выдающихся человеков. За те же 90-е и 2000-е годы содержание и акцентирование разительно отличаются.

Тем более, выдающиеся люди не носятся по земному шару с оружием, претворяя идеи "освобождения-порабощения-демократии-джихада" :za_da_va_la:

Меня на "материал" понесло по обсуждаемому вопросу. Расписываю. Кое что даже нарисовал.

А ведь как славно начинался день - хотел прорабатывать финансовые вопросы :cry_ing: :ps_ih:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 17:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 14:36
Сообщений: 2400
Цитата:
`Тем более, выдающиеся люди не носятся по земному шару с оружием, претворяя идеи "освобождения-порабощения-демократии-джихада"


он бы и рад бы был не носится. заметь, войны в которых он учавствовал изначально носили скорее обронительный характер, а с оружием носились "антифранцузкие коалиции" (штук 7, если не путаю.) они то как раз и хотели претворять идеи феодализма, монархии и рабства, сам же Н. стремился как раз достичь устойчивого мира и затишья, ради чего шел на многие уступки, кстати говоря. но отморозкам было пофигу.

Цитата:
`Это щас так говорят. А какой-нибудь современник вполне мог смотреть на него, как на быдло


это можно как раз сказать достаточно обьективно, просто отследив экономический и научный рост Франции до Н., во время Н. и после Н.
но если мало и этого, то его многие идеи двухсотлетней давности восторжествовали сегодня - смотри Евросоюз, единое экономическое пространство, эмансипация,гражданские права, уход от религии, образование, наполеоновский кодекс (который до сих является фундаментом европейской юриспруденции) , упор на науку и исследования и много чего еще .

И все это тогда, когда Европа была насквозь феодальна и социальные взаимоотношения не особо выходили за пределы "пастухи-скот".

Именно глядя из 21 века можно отчетливо сказать, что он то как раз был гений - типа Руматы Стругацких.

_________________
Тигру надо жрать,
Порхать - пичужкам всем,
А человеку - спрашивать:
''зачем, зачем, зачем?''
Но тиграм время спать,
Птенцам - лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 17:54 
И я например очень сильно сомневаюсь, что лет через 200 - 300 нашего нынешнего будет вспоминать кто-нибудь кроме историков специализирующихся на этом времени, а его имя станет именем нарицательным )
Не свершил он ничего такого, чтобы наследить в истории. И едва ли совершит. Пока его деятельность сводится к череде нелепостей и неуклюжих телодвижений.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 18:33 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 12:25
Сообщений: 1462
Откуда: из подсознания
Давайте уж тогда катить бочку на загранпаспорт нового образца с бесконтактным чипом. :)-(:
В чем конкретно практический аспект темы? (Разумеется кроме очередного "отработки материла")

Цитата:
На вид универсальная электронная карта (пока существуют лишь пилотные образцы) - обычный "пластик" с чипом и фотографией владельца. Но объем зашитой на карту информации и число функций позволяют чиновникам заявлять об уникальности и даже инновационности российского продукта.

- Это совершенно другой уровень общения человека с государством, - констатировал Дмитрий Медведев, открывая заседание комиссии.

По его словам, обычные люди почувствуют себя гораздо более защищенными, да и общаться с госорганами станет намного проще. "Как только мы внедрим эту систему, она облегчит жизнь десяткам миллионов людей", - заключил президент.

Карта заменит свидетельство пенсионного страхования, медицинский полис, права, полис ОСАГО. С ее помощью станут доступны тысячи государственных услуг: получение всевозможных справок, запись ребенка в детский сад, оплата налогов и штрафов, подача документов на загранпаспорт, обращение за социальной помощью и другие. Это будет одновременно и банковская карта, которой можно будет пользоваться за рубежом: сейчас на эту тему ведутся переговоры с международными платежными системами Visa и MasterСard. На УЭК по желанию гражданина будет переводиться пенсия, карта будет "владеть" всей информацией о положенных клиенту льготах. Как выяснили "Известия", есть техническое решение, позволяющее занести на карту даже данные общегражданского паспорта (таким образом, УЭК станет полноценным удостоверением личности). Но для этого требуется поправить законодательство.

- Есть идея использовать универсальную карту для голосования на выборах. Если бы это было возможно, было бы красиво, - заметил президент, просмотрев комментарии в интернете.

- Голосующий бы контингент изменился. У нас ведь молодежь на выборы не ходит, - констатировал мэр Москвы Сергей Собянин.

- И хорошо! - заметил Дмитрий Медведев.

- Так и я говорю, что это позитивно, - согласился Собянин.

С отменой паспорта можно пока и подождать, говорят правительственные чиновники. Гораздо важнее сейчас закончить подготовку основной нормативной базы для запуска карты. Уже внесен в Госдуму проект закона "Об электронной цифровой подписи" (она будет у каждого на устройстве вроде флешки, позволит идентифицировать гражданина). Технические требования к УЭК - на рассмотрении правительства. Все эти документы должны быть приняты уже к лету, заявил Медведев.

Второй важный вопрос - инфраструктура. Проще говоря, терминалы для работы с картами и ридеры для персональных компьютеров.

- В каждом регионе должно быть достаточное количество простого, понятного для граждан и удобного технологического оборудования. Недопустимо, чтобы очереди в кабинеты чиновников превратились в очереди к терминалам обслуживания карт, - отметил президент.

Из дома картой тоже будет пользоваться просто. Уже существуют специальные считыватели: вставляешь карту, она идентифицирует владельца на портале госуслуг и позволяет начать работу. Это, кстати, не отменяет того способа авторизации на сайте, что существует сейчас, то есть введения логина и пароля. Но моментально получить их нельзя (присылают по почте), а с УЭК все будет быстрее. Ридеры сейчас стоят около 300 рублей, но при массовом использовании их себестоимость можно снизить до 100 рублей.

Также предстоит оснастить оборудованием многочисленные учреждения вроде поликлиник и аптек: врач выписывает электронный рецепт, а в аптеке эту информацию считывают. Поставят ридеры и на транспорт.

Универсальную электронную карту начнут выпускать с 1 января 2012 года. Чтобы успеть, придется использовать в картах иностранный чип, но из соображений безопасности карты с такой "начинкой" не позволят получать около 15% услуг. Внедряйте иностранный чип, дал распоряжение Медведев, потом, когда появится российский образец, переустановим. По словам Эльвиры Набиуллиной, отечественная технология будет представлена только в марте, а потом еще год-полтора уйдет на ее сертификацию по международным стандартам.

Популярные вопросы о новом удостоверении

Как будут выдавать карты?

Процедура должна быть очень простой, заявил Медведев. Пришел в управление социальной защиты (банк, страховую компанию), написал заявление, сфотографировался - получил УЭК.

Не станет ли информация доступной всем подряд?

По словам президента, нужно обеспечить защиту личной информации от возможного распространения и нецелевого использования. К примеру, у ГИБДД должен быть доступ к базам по регистрации автомобилей, данным техосмотра, историям наложения штрафов. Но не больше. В кремлевской администрации подчеркивают, что нужно ограничить доступ этого ведомства к историям болезни и к праву граждан на недвижимость. И так по всем ведомствам: у каждого из них будет доступ только к определенному сегменту информации на карте.

Кто заплатит за реализацию проекта?

"Принцип: проект должен быть интересен частному капиталу, и нужно создать стимулы для вложения частных средств. Это не задачи для государственного финансирования", - отметила глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина. Сейчас в проекте три банка (Сбербанк, УРАЛСИБ и "Ак Барс"), но желающих "разбавить" компанию немного. Как объяснил глава Сбербанка Герман Греф, пока банки не понимают, в чем будет их выгода. "Количество приложений к карте может быть бесконечным. Как в айпэде, где мы можем скачивать чуть ли не каждое утро новое приложение", - указал на выгоду помощник президента Аркадий Дворкович.

Сколько будут стоить выпуск и обслуживание карты?

Для граждан выпуск и обслуживание УЭК будут бесплатными. Все расходы разделят между собой государство и банки. В Минэкономразвития предлагают, чтобы правительство оплачивало только транзакции в рамках оказания госуслуг. В целом стоимость проекта оценивается в 150-170 млрд рублей за пять лет, из которых 40 миллиардов пойдут на выпуск собственно карт.

P.S. Вот только без иностранной криптографии её не получится сделать распространенным платежным средством

_________________
- Поднять паруса!
- Капитан, у нас судно на электродвигателе...
- Поднять электродвигатель!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:03 
Да.
согласен.все таки век инф технологий от этого не убежишь..Всеравно ведь бумаги паспорта и прочая бюррократия потихоньку заменятся на электронику.Камеры стоят везде.

Это нужно впервую очередь чтоб убрать коррупцию и преступность.Камеры на машинах,..диктафоны итд итп.

скоро будет изобритен прибор который будет мысли читать,..чтонить покруче детектора лжи.
И представте тока?...как изменится следственные,судебные итд итп..
Прибором можно будет и власть от воров зачистить ну итд итп..

Я еще когда на юридическом учился мечтал просто о таком приборе и очень возмущался что в тех же американских фильмах 70-ых мы видим и сенсов на службе полиции и прибры....а в сибире же где я учился препод рассказывала что даже отпечатки пальцев не всегда снимают

Цитата:
Дело в другом - при наличие острых, действительно актуальный проблем, бюджет - точнее его остатки, тратится на всякую фигню


ты в Питере живешь?что тебя кокретно не устраивает?...все кто живет в москве и питере и гонят чето на уровень жизни являются сходу тунеядцами и бездельниками.
В Азии бы пожил,..со средней зарплатой 200 баксов и отстоиным интернетом скорость 26клб за 30 баксов в месяц

Вам реально на ВВ.Путина и его человека Д.Медведева молится надо.Забыли Бориса Николаевича?-))....нуууу понимашь Россияне! :mrgreen: ..хотя я Ельцина очч любил,всем на зло-)))всегда сморел по телеку что он чешет.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:06 
таким образом мы облегчаем доступ к информации о себе, и помогаем им аккуратненько пополнять досье и быть в курсе всех наших перемещений.
а сколько бабла они вложат в эту эпопею. сколько чиновников обеспечат работой. а сколько денег испарится в неизвестном направлении... как обычно.
ну и не надо забывать чисто обывательские практические моменты.
это элементарно неудобно. вот допустим сейчас - потерял человек водительские права, зато все остальные документы при нем...
а тут вместе с единой картой он потерял разом весь пакет. ни паспорта, ни банковской карты, ни страхового полиса.
нет карты - нет человека.
идет по инстанциям - восстанавливать. а там как обычно - очереди, хамство, взятки.
а как они будут их выдавать.... (на первоначальном этапе)
а что будет если в их системе будут сбои... а они будут.
так что это маниловщина какая-то. но очень хитро сочиненная.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:11 
alia

Будущее не за политиками..не за экономистами не за бюррократами.

Будущее за технологами.
За учеными и технологиями.

посмотри фильм Дух Времени 123,...это очень крутая серия фильмов.
и тока такой путь,..другого пути нету.

--------
Они встроят в прибор жучок,..и наити его будет легко по спутнику (ну это я что сходу придумалось)
главное чтоб конечно захотели.Либо будут чипы с резервным копированием-)))ну итд итп..

к примеру еслиб захотели то могли бы сделать так что сотовые бы никто не воровал...Это дело технологий уже доступных..но не хотят-(((...кому не выгодно кому просто пофигу


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:13 
Будущее будет не завтра и даже не в следующем году. ;)
А пока - сорри. Пока это Россия как она есть, как она была и как она будет еще очень долго.
... может в этом ее отдельная специфическая прелесть.


Последний раз редактировалось alia 17 июн 2011, 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:14 
тоже самое и с автоугонами...

маленький жучок,..спутник..
и все решена проблема с автокражами.

но опять же.....


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:17 
просто много щас людей боятся..мол нас хотят контролировать следить итд итп.


но.и так контролируют,.итак если захотят всю инфу наидут что их интересует.Итак было еще при Сталине и Гитлере...
это всетаки вопрос не технологии и приборов и вопрос этики,политического строя,общих тенденци итд итп


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:19 
конечно и так контролируют ) и так найдут.
а так им и искать ничего не надо будет.
сплошной комфорт.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:21 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 12:25
Сообщений: 1462
Откуда: из подсознания
shaman писал(а):
маленький жучок,..спутник..
и все решена проблема с автокражами.

Это существует уже несколько лет, покупай и пользуйся

_________________
- Поднять паруса!
- Капитан, у нас судно на электродвигателе...
- Поднять электродвигатель!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:21 
Цитата:
конечно и так контролируют ) и так найдут.
а так им и искать ничего не надо будет.
сплошной комфорт.


а ты чего скрываешь?-)) а?какие таиннные грешки? ::yaz-yk:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2011, 01:08
Сообщений: 351
Откуда: оттуда
пофиг :men:
есть задачи поважнее
всё остальное - суета

примечание: вы что, эту карточку, с собой на тот свет возьмёте?


Последний раз редактировалось massster 17 июн 2011, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика... Политика?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 19:23 
Стираю личную историю ;)
***
Massster, ну была предложена тема. Мы коллективно сбацали импровизацию... )


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB