Экстрасенсорика

Форум воспринимающих больше
Текущее время: 21 май 2018, 06:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Black Cat писал(а):
ты забываешь о некоторм предмете * в теле человека, который у некоторых таки включен - мозк ) а дворняги - тоже стадо

*если бы рулила сила , а не мозг, мы до сих пор сидели бы на пальме и троллили бы нижних )))

А, ну да.
Программы на безопастность и уверенность, как же я забыл про развитие.
Чума вообще, взрослые вроде люди.
Эти детишки, с которыми я вожусь, через 2-3 года будут на улицах.
И я скажу вам, они совсем не позитивом заряжены к миру, им срать на ваш прекрасный мир, потому что их там нет.
И вот тогда будет очень хорошо, я вижу как они влегкую поджирают ваших домашних.
А с их энергией они не вот остановятся, менты от них уже сейчас воют.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Последний раз редактировалось utkin 08 май 2013, 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 11:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
virineya писал(а):
.....Думаю все-таки нет. авторитет должен быть и безпрекословное послушание.

"оно "тебя выбрало еще до своего рождения, а ты сейчас качаешь права? :shock: :-) :-) :-)
глянь с другой колокольни) зачем он пришел в твою жизнь и что ты должна взять от этого прихода? разумеется, влкладывать уже поздновато....

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
utkin писал(а):
И я скажу вам, они совсем не позитивом заряжены к миру, им срать на ваш прекрасный мир, потому что их там нет.
И вот тогда будет очень хорошо, я вижу как они влегкую поджирают ваших домашних.
А с их энергией они не вот остановятся, менты от них уже сейчас воют.

Всек равно они стадо ))))) даже не стая. С одной стороны это фигово, а с другой намана - можно работать, если есть башка )

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Black Cat писал(а):
virineya писал(а):
... зачем он пришел в твою жизнь и что ты должна взять от этого прихода?

Такое ощущение, что ты кроме своих ощущений больше ничьих не понимаешь.
Надо тебе больше общаться с народом.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
.Нет , ребята , родителей надо слушать. А если не хочешь , то хотя бы делать вид что слушаешь. )))). Кстати так у меня старшая дочь поступает.
Каждый ребенок себе на уме. :-) .
Лучше всего, отпустить их, наверное так. С основными понятиями ознакомлены, до 18 лет корректируем, а потом они сами решают как жить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
utkin писал(а):
Надо тебе больше общаться с народом.

гы, тож самое могу сказать о тебе :-)

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Black Cat писал(а):
Всек равно они стадо ))))) даже не стая. С одной стороны это фигово, а с другой намана - можно работать, если есть башка )

Узнаю эту тональность. :-)
Ты, случаем не тоже акадэмик своей личной акадэмии?
Ты считаешь что ты не стадо что ли?
Я тебе сейчас скопирую тыщу цитат ровно твоих же размышлизмов, они в сети в любых каментах, ровно те же.
Так что ты там про творчество? :-)
И ты стадо и я стадо, только у людей стадо называется народ.
А быдлом и стадом его называют надменные воришки со свиным рылом, которые от него же и воруют.
Понятно, почему этим не надо чтобы он умнел.
Но ты уж не уподобляйся свиноте, не так много ты наворовал, и налохматил это стадо.
Если ты думаешь, что перенять дурные манэры оборзевших мусоров это соцмальный лифт, то это не лифт.
Социальный лифт возникает как взаимопомощь и участие в общих проблемах, помимо озабоченность собственной харизьмой.
Вообще почему то на тебя этот тухлый ДЭИР дал больше отпечаток, чем на меня.
Я даже не понимаю почему.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
virineya писал(а):
.... то хотя бы делать вид что слушаешь. )))). Кстати так у меня старшая дочь поступает.
....

это святое ))))

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
virineya писал(а):
до 18 лет корректируем, а потом они сами решают как жить.

Уже с 12 лет их жестко плющит улица, у них уже свои мотивы избегания родителей.
Ровно с момента половой ломки.
Скорей всего его где жестко приплющила гопота, или унизили сверстники.
Вот и убивает гопоту теперь за компом, иначе бегал бы за телками. :-)

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
utkin писал(а):
Black Cat писал(а):
Всек равно они стадо ))))) даже не стая. С одной стороны это фигово, а с другой намана - можно работать, если есть башка )

Узнаю эту тональность. :-)
Ты, случаем не тоже акадэмик своей личной акадэмии?
Ты считаешь что ты не стадо что ли?
Я тебе сейчас скопирую тыщу цитат ровно твоих же размышлизмов, они в сети в любых каментах, ровно те же.
Так что ты там про творчество? :-)
И ты стадо и я стадо, только у людей стадо называется народ.
А быдлом и стадом его называют надменные воришки со свиным рылом, которые от него же и воруют.
Понятно, почему этим не надо чтобы он умнел.
Но ты уж не уподобляйся свиноте, не так много ты наворовал, и налохматил это стадо.
Если ты думаешь, что перенять дурные манэры оборзевших мусоров это соцмальный лифт, то это не лифт.
Социальный лифт возникает как взаимопомощь и участие в общих проблемах, помимо озабоченность собственной харизьмой.
Вообще почему то на тебя этот тухлый ДЭИР дал больше отпечаток, чем на меня.
Я даже не понимаю почему.

о5 ты мимо :-( :cry_ing: :ti_pa:
поехал, покатаюсь лучше :-) Хорошего дня и клевых выходных! :)-(: :cve_ty:

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
utkin писал(а):
virineya писал(а):
....
Вот и убивает гопоту теперь за компом, иначе бегал бы за телками. :-)

не факт :-) у меня ситуация видится по другому

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Black Cat писал(а):
о5 ты мимо :-( :cry_ing: :ti_pa:
поехал, покатаюсь лучше :-) Хорошего дня и клевых выходных! :)-(: :cve_ty:

Спасибо за офигенно творческие мысли про творчество :ti_pa:
Аккуратней катайся, уж там меньше всего творчество нужно :-)

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Black Cat писал(а):
utkin писал(а):
virineya писал(а):
....
Вот и убивает гопоту теперь за компом, иначе бегал бы за телками. :-)

не факт :-) у меня ситуация видится по другому

Да я ее каждый день вижу, 100 детей в интернате и 20 детей в секции.
И как она тебе видится?

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 12:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
utkin писал(а):
Black Cat писал(а):
utkin писал(а):
virineya писал(а):
....
Вот и убивает гопоту теперь за компом, иначе бегал бы за телками. :-)

не факт :-) у меня ситуация видится по другому

Да я ее каждый день вижу, 100 детей в интернате и 20 детей в секции.
И как она тебе видится?

позже распишу, как освобожусь, если будет желание и время.
но пока ты видишь крайности ) есть еще куча ребятишек с довольно богатым внутренним миром, тока докапаться до него щас уж как не просто! и рецептов вообще нет - у каждого свои тараканы и надо очень индувидуальный подход.
ЗЫ И вообще - я писал по ситуации с малым Виринеи ) виделка штука тонкая ) хотя надо пообщаться в реале - больше инфы пойдет

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 14:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 18:33
Сообщений: 386
virineya писал(а):
Да уж, позволит он доминировать ! Говорит , нифига , мама,. у меня характер сильнее, это я тебе уступаю с боем.


Тут нужен отец или мужик, который будет для него авторитетом.
Можно ещё сказать, что если за компом много будешь сидеть - задротом станешь и девки красивые тебе давать не будут, а вот гопнику Васе - будут. :mrgreen:
P.S. заставить кого-то заниматься творчеством - невозможно. Это или есть или нет, потребность идёт изнутри. Я в 12 лет с плёночным фотиком носился и на катушечным магнитофон песни идиотские записывал :mrgreen:

Я бы главную задачу поставил не сподвигнуть его к творчеству, а чтобы он нормальным мужиком вырос, а не задротом. Путей кроме лишений и боли я не вижу, раз авторитет для него компьютерные игры или какой-нить эльф 80-го уровня.
А конкретнее - не кормить, не покупать ничего. Комп тоже зря купили. Заставить работать. Денег не давать просто так.
Посуду не помыл - остался голодным. Не убрался - остался без компа. Жрать захочет - как миленький всё сделает. Ни в коем случае не ругать - это бесполезно. Нужно сухо и жёстко ставить перед фактом.
Но с другой стороны поддерживать все положительные его начинания, не давить инициативу. Метод кнута и пряника вобщем.
За инет кто платит? Отключить нафиг. Пусть сам зарабатывает своим хорошим поведением.
А ещё, если посуду не моет - пусть из грязных тарелок жрёт. Нужно приучать к самостоятельности уже.
Но делать всё это должен мужик. Иначе, как сказал Уткин - может привыкнуть подчиняться женщинам и в гомика превратиться.
Если стрелялки любит - сподвигнуть его в пейнтбол поиграть или страйкбол. Может втянется.
http://www.youtube.com/watch?v=ZtJb0C87azw


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 14:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
Спасибо за ответы всем. Примерно так и поступаем кнутом и пряником. Отец нормально все делает . говорит что надо , но дома бывает только по выходным , работает.
Систему поощрений и наказаний уже имеем. Мягко так и строго одновременно.
Но.... вижу у него игровую зависимость, вот это напрягает больше всего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 15:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 12:35
Сообщений: 4059
Откуда: Владивосток
Виринея, в любом случае нельзя пускать на самотек!
перечитай тему где я про сына своих друзей писала, ты правильно бьешь тревогу

я была на праздниках у них - там все та же ситуация
здоровый лоб сидит дома, не делает нихрена, ночами в сети, днем дрыхнет - стали на стол накрывать, я роллы доставку делала , так роллы пожрать вышел вперед всех

я когда тему поднимала, пыталась с ним поговорить, по разным вариантам , но он не пошел на разговор никак

матери говорит, что он копит деньги на съемную квартиру (откуда он их копит) :du_ma_et:
не дай боже твой таким путем пойдет

я ему говорю, я уеду в отпуск - поживи у меня, присмотри за квартирой, за кошкой, за цветами - пожить могу, только кошка - это нет - у меня на шерсть аллергия, да и цветы я не люблю, а вот безлимит и комп это гуд

ну и оно мне зачем? пустить мальчика к компу и куда-то пристроить кошку и цветы, да?
пример безлимитного паразитизма


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 15:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 18:33
Сообщений: 386
Игровую зависимость может победить только ещё большая зависимость (например любовная :mrgreen: ). Все зависимости - от безделья. Значит ничего более интересного чем комп у него в жизни нет.
Поэтому я и предложил страйкбол, там хоть люди двигаются, а не на попе сидят скрючившись за монитором. Может адриналиновая зависимость появится, которая перетянет на себя с компа).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 15:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 12:35
Сообщений: 4059
Откуда: Владивосток
Rain писал(а):
Игровую зависимость может победить только ещё большая зависимость (например любовная :mrgreen: ). Все зависимости - от безделья. Значит ничего более интересного чем комп у него в жизни нет.
Поэтому я и предложил страйкбол, там хоть люди двигаются, а не на попе сидят скрючившись за монитором. Может адриналиновая зависимость появится, которая перетянет на себя с компа).

не факт и не всегда - хотя в его возрасте вероятней замотивировать чем-то новым (но сделать это так , чтобы ему казалось что мотивация идет изнутри и на это может уйти некоторое время )

у взрослых может и не быть замещения другим интересом, просто затухает этот ,
и не обязательно что есть чем пустоту восполнить , может просто надоесть до опупения

Виринея!
а еще можно , и это было бы отлично - не убирая комп, например поменять его значимость
я имею в виду - комп - сидение за ним в игре - чтобы было не цель, а комп как инструмент в чем-либо
в каком-то интересном занятии, вот помнишь, он у тебя ролик снял веселый про огурец?
можно замотивировать его делать фильмы, монтировать их, может на курсы фото и/или видео съемки походить - или как вариант - предложить самому научиться создавать игры


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 16:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 12:35
Сообщений: 4059
Откуда: Владивосток
Цитата:
Кстати, чистое восприятие я вижу сейчас только в интернате, не в интернете.

Уткин, тебе в иллюстрацию
это детский дом , один из, в Приморье
вот у них концерт проходил благотворительный перед НГ - ансамбль цыганского танца и смешанные номера
они там и мастерклассы устраивали веселые
там такие лица у детей!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
Rain ,Drakoxa , спасибо за советы !.
страйкбол покажу ему, на пейнтбол он просится , но это возить куда-то за 20 км надо и команда там нужна.
Да, предложили ему освоить фотошоп , автокад и корел дроу, )))) он сказал что посмотрит что это такое ..... но играть в своих снайперов все равно будет. ))).
Ладно, разберемся, не все так плохо как кажется, парень , в принципе не дурак , историей интересуется , вон пятерки приносит , рассказывает образно, в классе про Юлия Цезаря и Октавиана Августа , а сегодня с утра рассказал мне историю про то " как женщина погубила хорошего человека" , оказалась история про Клеопатру и Марка Антония.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 16:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
не понимаю игроманов, хотя в свое время снимал напряг как раз "Квакой", потом все переменилось и игрухи оставались тока для компашки, но очень лимитировано по времени) наверное сказалось, что в самом начале попал лишний раз на глаза с игрой боссу и потерял в зряплате половину ))))) а сброс лишней энергии уходил через настоящий револьвер))))

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 14:38
Сообщений: 799
Drakoxa писал(а):
Цитата:
Кстати, чистое восприятие я вижу сейчас только в интернате, не в интернете.

Уткин, тебе в иллюстрацию
....
Изображение

Дракош, видно что фота с одноклассников и все... :-)

_________________
Наивно думать, что если все кругом дураки, то вы не входите в их число.
____________________________________________________________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 18:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2010, 07:38
Сообщений: 1491
Откуда: Томск
Моё имхо такое: вся эта пассивность и якобы лень происходит от органического стрессового поражения мозга. Я сам в а][уе от того, что чувствую последнюю неделю, как меня вправили на место. Появилась именно та энергия, которую я уже с 2004 года в своих темах называю "критерием полноценности" - она даёт мотивацию всему.
Именно стрессовую травму мне нанесли где-то лет в 8 гопники и нарки в районе, куда переехал тогда по несчастью. И практически 30 лет жил на увядающем мозге, понимая и осознавая, что это не полноценная жизнь, стремясь перебороть эту видимую "лень", а по факту болезнь. Последние годы, после инсульта это приняло просто критические формы с выламыванием себя с постели. Тогда-то и нашёл в себе силы обвинить мир, а не себя в своей лени - и мир ответил за свои нехорошие действия.
Уткин, я считаю, что плодя сильных ты плодишь тех же гопников. Поколение брежневских алкашей убило мозг уже минимально двум поколениям. Надо сосредотачиваться возвращать людям способность быть людьми, а не обзывать их свиньями.
Я в шоке от того, что раньше знал, куда применить творчество, чтобы помочь людям, думая, что они не похожи на меня, а просто ленивы, а сейчас я могу творить, но не понимаю как это поможет людям, ибо сменилась причина.
Японская культура (современная) для меня просто как зеркало того, что бы случилось тут, если бы людей не затравили водкой за 80 лет до полной потери некоторых мозговых функций.
И ты, Уткин, меня не убедишь. Я знал и знаю, что значит быть больным среди больных и быть здоровым среди здоровых и здоровым среди больных. Причём и в детстве и когда уже под сороковник.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мозг и творчество
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 20:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 14:41
Сообщений: 28
Black Cat писал(а):
"оно" тебя выбрало еще до своего рождения....


Я своим детишкам так и говорю: "Спасибо, что выбрали меня"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB