Экстрасенсорика

Форум воспринимающих больше
Текущее время: 21 сен 2018, 00:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Drakoxa писал(а):
Цитата:
Приятно, когд очень умные люди пишут очень понятно

:-)
уткин, очень приятно, что ты хоть вошел в раж, но тоже понятно изложил :-) :ya_hoo_oo: ::yaz-yk:

Это не раж, это азарт.
Арт закинул довольно лежащую на виду мысль, которая объяснила мне почти все сразу.
Так что я даже смогу, наверное, продолжить тему про телеса и небеса. :ya_hoo_oo:

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
При все при этом не могу не отметить тот факт , что источников мне никто так и не смог назвать ( по изъятию кусков) :-( . Только рассуждения имели место быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Игорь Сурков писал(а):
здесь мы выправляем ПРОЦЕСС отношения к другому человеку, тонкости процесса остаются за бортом (да они нам и не интересны, если достигается результат).

Или, по-другому, идёт диссоциация с предметом зависимости. Для сравнения: в схожей технике также достигается диссоциация в случае травмирующего синдрома - человек сходил с ума от звука взрывающихся петард до лечения; и после лечения: абсолютно вся память сохранена, но он теперь, вспоминая об этом, говорит об этом с улыбкой!

Неплохо, путей много, лучше использовать то что ближе.
Если входить в теорию тонких планов, то тоже произойдет очень быстрый перегруз твоего восприятия.
Но у нас полно примеров вообще бесконтактного и бессловесного, и даже анонимного воздействия.
Если вывалить эту теорию, и еще и объяснять ею феномены, в которые ты мало веришь, то у тебя тоже возникнет смутное сомнение.
Поэтому мы в основном пишем феномены на усредненном языке, а не специфическом.
Можно помогать аффтору темы, и не производя непосредственный половой акт с ее головным мозгом.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:09
Сообщений: 109
Для Уткина, окончание статьи Егора Булыгина про Логические Уровни:

Чтобы проще было понять, представьте себе человека, как систему, взятую за точку отсчета.

Окружение человека, это предметы, люди, места, даты, сроки, и все, что нас окружает. Это то, с чем мы манипулируем в своей повседневной деятельности.

Поведение (действия) - это, собственно, сама деятельность человека. Так как действия производятся над чем-то (с чем-то, где-то или когда-то), этот логический уровень включает в себя, как неотъемлемую составляющую, нижний уровень - окружение.

Большая часть служебной манипуляции (приказы руководства что-то сделать, командование, указания и т.п.) находятся на этих двух логических уровнях. Просьбы и требования что-либо выполнить, что-то отдать (либо забрать ) - тоже относятся сюда.

В конечном счете, на уровенях поведения и окружения и происходит наша жизнь. На этих уровнях находится то, к чему в итоге сводятся все наши цели (деньги, секс, получения удовольствия, переживание эмоций, общение, изучение чего-то интересного).

Собственно, поэтому, и большая часть манипуляций происходит на этих логических уровнях, так как это самое простое и естественное, что можно сделать, чтобы сразу получить то, что ты хочешь. Однако, и по той же причине, манипуляции на уровне поведения и окружения являются наиболее заметными, а значит - чаще встречают сопротивление. Для этого в гипнозе и используется транс и утилизация сознательного внимания (подробнее в статье что такое гипноз), чтобы обойти это сопротивление.

Но провести внушения исключительно на логическом уровне поведения, так чтобы человек этого не заметил, без глубокого транса достаточно сложно. Поэтому в эриксоновском гипнозе есть прием, называющийся "релитивизация", действующий с более высокого логического уровня - с уронвя возможностей. По своей сути прием прост до смешного, но невероятно эффективен за счет того, что действует с верхнего логического уровня.

Суть релитивизации заключается в предложении вместо прямых команд - возможностей выполнить действие. Выглядит это так: вместо команды "войдите в транс прямо сейчас" гипнотизер говорит: "вы можете войти в транс прямо сейчас". Получается, своего рода, разрешение. А люди скорее воспользуются разрешением, чем выполнят команду Вы можете проверить это сами

Нет, серьезно, попробуйте денек, общаясь с людьми, использовать релитивизацию. Сначала сделайте несоколько заготовок для верности. Произнесите в начале предложения слово "можете", а потом дайте детальное (настолько, насколько необходимо) описание того, что сделать, с чем, где, и когда.
"Вы сможете подписать контракт сразу, как мы обсудим все детали." - Я даже не предлагаю, я просто говорю, что это возможно сделать сразу

Вот она, власть логического уровня способностей над логическим уровнем поведения!
За счет чего? За счет все того же принципа "вложенности" - уровень поведения является составляющей частью уровня способностей (или возможностей). Ведь возможность действия может быть применена только к действию. А может быть и не применена, и вместо нее использована другая возможность. И тогда целый класс действий будет закрыт, и открыт класс других действий.

Суть зависимости одного логического уровня от другого примерно такая же, как и зависимость отдельно взятого пальца от руки, а отдельной взятой руки руки от всего организма.

Манипуляции на уровне способностей и возможностей в большинстве случаев не осознаются. В этом их эффективность. Но все же они напрямую связаны с логическим уровнем поведения, и эта привязка ограничивает возможности манипуляции. Дело в том, что уровни поведения и окружения представляют собой наш опыт ("Мы продали рекламы на 10000 долларов."). Уровень способностей же является уже больше предположениями о возможном опыте, построенными в нашей голове на основе какого-то объема пережитого, увиденного, услышанного ("Вы сособны продать рекламы даже на 20000 долларов"). И, хотя, предположения об опыте уже не являются им самим, предполагаемый опыт все же упоминается в них. Поэтому манипуляцию на логическом уровне способностей-возможностей полностью скрытой сделать весьма сложно.

И вот тут к нам приходит на помощь логические уровни убеждений, идентичности и миссии! С точки зрения манипуляции, это просто сказка! На этих логических уровнях построены все величайшие манипуляции человечества, начиная от воспитания детей ("что такое плохо, и чем это хорошо, когда вырастешь", и "почему так делать нельзя, а папе можно") и заканчивая рекламой, октябрьской революцией с продолжением в 70 лет и, до смешного глупой, но невероятно выгодной компьютерной ошибкой 2000.

Вся прелесть убеждений заключается в том, что при их кажущейся реальности и однозначности ("За деньги можно купить все. Даже самых красивых женщин, новую почку и общественное уважение."), они в большинстве случаев, полностью оторваны от настоящего опыта ("Вот только атлетическую фигуру, как у Васи, хорошо подвешенный язык, как у Пети, и сообразительную голову, как у Феди, как показала жизнь, не купишь. Этому надо учиться и тренироваться самому.").
Но люди не имеют привычки смотреть на что-то как минимум с двух точек зрения (а если и имеют, то не пользуются ). Именно поэтому убеждения и являются такой благодарной почвой для манипуляций.

Вообще, по природе своей, убеждения это то, что помогает человеку очень удобно структурировать и систематизировать накопленный опыт, управляя классами возможностей (это опасно, это лучше так, а это полезно для того-то). Но человек, существо не безупречное в поведении, а часто и бессознательное. Поэтому с возрастом (примерно к 18 годам) огромное количество этих "костылей" для опыта оказывается так далеко от своей точки опоры, что люди начинают принимать их самих за реальную точку опоры, и жить, как если бы это было правдой, даже не проверяя. (Хотя и проверка бы им особо ничего не дала с одной то точкой зрения )

Но есть люди, которые знают, где "костыль", а где точка опоры. В свое время они научились видеть и различать это, а потом и использовать. Это полит-технологи, рекламщики, пиарщики, лидеры различных движений, некоторые религиозные гуру, профессиональные маркетологи и все остальные, кто лихо манипулирует массовым (или частным) сознанием, создавая культуру и правила, определяющие, как жить людям, что им делать, и кому и чем им платить. Иногда это профессионалы, служащие власти, иногда безусловные лидеры управления или "серые кардиналы", иногда простые бизнесмены свободно живущие в свое удовольствие. Это люди, которые знают, где проходит граница между реальностью, в которой мы живем и действительностью, окружающей нас на самом деле. И это люди, которые умеют создавать нашу "реальность" из конструктора наших же убеждений. И пока мы не умеем жонглировать убеждениями и ценностями хотябы в четверть их способностей, нам остается только завороженно смотреть за их игрой и танцевать под их дудку. Или развиваться.

Логический уровень идентичности, или личностного своеобразия (что, в общем, одно и то же), это те же убеждения, только по поводу личности в целом. (Или организации, если мы как систему рассматриваем не человека, а компанию.) Манипуляция на этом уровне еще более жесткая и еще более скрытая. Бессознательно вы ей наверняка не однократно пользовались ("Ты что не мужчина, не можешь кран в доме починить?" "Чего так мало наливаешь, не русский что ли?" ). Другое дело, уметь пользоваться ей сознательно. Если, конечно, вы не хотите быть мальчиком на побегушках у тех, кто умеет
Надеюсь, вы заметили пример ее использования в двух предыдущих предложениях?

И последний логический уровень - уровень миссии. Это смысл жизни человека или целого человечества. В маркетинге это основная функция компании на рынке. На уровне миссии строяться все идеологические манипуляции, вроде коммунизма "ради светлого будущего" или религиозные "ради спасения души". Уровень миссии стоит выше уровня личности, потому что это цель, объединяющая нечто больше, чем интересы или даже жизнь одного человека. Поэтому ради стоящей (например,священной) миссии люди готовы даже с жизнью расстаться. Такая вот сильная штука, хотя по сути - те же убеждения, только уже в системной связке.

Как видите, манипуляция на высоких логических уровнях много эффективнее простой манипуляции на уровне "заставить сделать". Заставить сделать можно и с помощью пистолета или простого шантажа, а манипуляция убеждениями имеет свою эстетическую красоту. Это искусство. Искусство убеждать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:22
Сообщений: 1445
Игорь Сурков писал(а):
И последний логический уровень - уровень миссии. Это смысл жизни человека или целого человечества. В маркетинге это основная функция компании на рынке. На уровне миссии строяться все идеологические манипуляции, вроде коммунизма "ради светлого будущего" или религиозные "ради спасения души". Уровень миссии стоит выше уровня личности, потому что это цель, объединяющая нечто больше, чем интересы или даже жизнь одного человека. Поэтому ради стоящей (например,священной) миссии люди готовы даже с жизнью расстаться. Такая вот сильная штука, хотя по сути - те же убеждения, только уже в системной связке.

Как видите, манипуляция на высоких логических уровнях много эффективнее простой манипуляции на уровне "заставить сделать". Заставить сделать можно и с помощью пистолета или простого шантажа, а манипуляция убеждениями имеет свою эстетическую красоту. Это искусство. Искусство убеждать.
Не Игорь, эстетической красотой тут и не пахнет. Настроение текста напоминает больше бред свидителя иеговы очередного, ухватившего типа бога за бороду. И мне очень интересно посмотреть на вашего товарища пупкина (манипулятора), когда его начнут распознавать с пол-оборота и к стенке ставить :ti_pa:

_________________
Знание - сила, а сила есть ума не надо.
В психиатрии самое главное первым надеть халат.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
virineya писал(а):
При все при этом не могу не отметить тот факт , что источников мне никто так и не смог назвать ( по изъятию кусков) :-( . Только рассуждения имели место быть.

Почитай всеж, Вещи в теле, А.Ермошина.
Почитай психосматику.
Почитай Райха, наконец, очень известный психолог, причина гештальта.
Токо оно тебе надо что ли?
Чакры тебе, это не части тела разве?
Та же Сваддхистана мужиками обычно воспринимается как банальный член, а женщинами как матка.
Вишуддха воспринимается как глотка.
Душа воспринимается как состояние сердца.
Аджна воспринимается как голова или ум.
Муладхара воспринимается как очко.
Я специально пишу на банальном и всем понятном языке.
Чтобы объясняя сложных вещей можно было бы донести смысл до любого.
Игорь, к примеру, очень напирает на голову, исключительно почему то..
БеллАмор напирает на голову и толкается пузякой время от времени.
Человек любящий пространство, ему нужна довольно большая дистанция для общения.
Лично я достаю всех в основном то головой, то своей душевностью, плохо ощущаю дистанции.
Или взсос общаюсь, или посылаю вообще в бесконечность навсегда, когда надоест.
Каждому хорошо бы определить для начала свои приоритеты и недостатки привычности коммутирования.
Так сказать, дефрагментировать сообщество этого форума.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:22
Сообщений: 1445
virineya писал(а):
При все при этом не могу не отметить тот факт , что источников мне никто так и не смог назвать ( по изъятию кусков) :-( . Только рассуждения имели место быть.

Готовы выслушать вашу версию.

ЗЫ. Я уже предлагал не задавать вопрос в воздух, чтобы потом иметь возможность "отметить факт". Да и "источники" не всегда желают быть названными...

_________________
Знание - сила, а сила есть ума не надо.
В психиатрии самое главное первым надеть халат.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:09
Сообщений: 109
utkin писал(а):
Неплохо, путей много, лучше использовать то что ближе.
Если входить в теорию тонких планов, то тоже произойдет очень быстрый перегруз твоего восприятия.
Но у нас полно примеров вообще бесконтактного и бессловесного, и даже анонимного воздействия.
Если вывалить эту теорию, и еще и объяснять ею феномены, в которые ты мало веришь, то у тебя тоже возникнет смутное сомнение.
Поэтому мы в основном пишем феномены на усредненном языке, а не специфическом.
Можно помогать аффтору темы, и не производя непосредственный половой акт с ее головным мозгом.

Да, давай использовать то, что ближе. Например, если коснуться гипотезы толстых планов, то с тобой может опять произойти эпилептический припадок, который будет повторяться вплоть до завтрашнего дня. И никто не узнает, чем же отличается бесконтактное и бессловесное воздействие от анонимного. А если объяснять ту теорию, насчёт которой у тебя наверняка возникнут сомнения, то окажется, что феномены написаны не на усреднённом языке, а на специфическом. Можно было, конечно, ещё поизящнее производить непосредственный половой акт с головным мозгом производителя подобного маразма, но ограничимся лишь демонстрацией возможностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:09
Сообщений: 109
Bell Amore писал(а):
Не Игорь, эстетической красотой тут и не пахнет. Настроение текста напоминает больше бред свидителя иеговы очередного, ухватившего типа бога за бороду. И мне очень интересно посмотреть на вашего товарища пупкина (манипулятора), когда его начнут распознавать с пол-оборота и к стенке ставить :ti_pa:

Вообще-то статью писал Егор Булыгин, который не претендует на эстетическую красоту, зато коротко и понятно изложил основные моменты. А так в сообществе НЛП всё это подвергалось оживлённым спорам, но меня это мало интересовало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Игорь Сурков писал(а):
Для Уткина, окончание статьи Егора Булыгина про Логические Уровни:


Но провести внушения исключительно на логическом уровне поведения, так чтобы человек этого не заметил, без глубокого транса достаточно сложно. Поэтому в эриксоновском гипнозе есть прием, называющийся "релитивизация", действующий с более высокого логического уровня - с уронвя возможностей. По своей сути прием прост до смешного, но невероятно эффективен за счет того, что действует с верхнего логического уровня.

Нет, серьезно, попробуйте денек, общаясь с людьми, использовать релитивизацию. Сначала сделайте несоколько заготовок для верности. Произнесите в начале предложения слово "можете", а потом дайте детальное (настолько, насколько необходимо) описание того, что сделать, с чем, где, и когда.
"Вы сможете подписать контракт сразу, как мы обсудим все детали." - Я даже не предлагаю, я просто говорю, что это возможно сделать сразу

Заставить сделать можно и с помощью пистолета или простого шантажа, а манипуляция убеждениями имеет свою эстетическую красоту. Это искусство. Искусство убеждать.

Спасибо.

Не нравится мне этот концепт, я примерно этого и ставил в причину отрицания.
Вообще то, лучше всего убеждает правда, и чем она объективней, тем больше шаносв законтрактоваться.
Процесс образования контракта лично я вижу как почти бесконечный, всесторонний обмен правдами.
И чем больше правды я говорю, и больше правды говорят мне, тем выше шанс подписаться.
Ты знаешь, у нас сейчас очень мало индивидуальных предпринимателей, единолично принимающих решения.
И за любым контрактом стоит какой нибудь специальный чел, который внимательно отстреливает из контрактов различных манипуляторов и посредников.
Глупо было бы думать, что ментовски-дознавательские психприемчики привели бы нашу экономику в общем до каких либо иных результатов, кроме разрухи.
Поэтому реальная экономика, это последнее место, где нужны вруны и манипуляторы.
Жизнь показывает, что от них в деле вообще почти нет никакого проку, одни претензии.
Нет манипуляций, вобщем то, есть Точка зрения на Правду.
А манипулирование само ограничивает потолок бизнеса, торгашня.
Но и торгашня уже почти полностью обезличивается сплошной анонимизацией торговых площадок.
Попробуй поманипулировать на и-бэе.
Там тебе миллионы пациентов ежедневно на миллиарды долларов.
Вот сразу и видно будет все, сила метода.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Цитата:
Окружение человека, это предметы, люди, места, даты, сроки, и все, что нас окружает. Это то, с чем мы манипулируем в своей повседневной деятельности.

Поведение (действия) - это, собственно, сама деятельность человека. Так как действия производятся над чем-то (с чем-то, где-то или когда-то), этот логический уровень включает в себя, как неотъемлемую составляющую, нижний уровень - окружение.
А ты представь, что существует и немного иной концепт, цели.
Овеществление целей и есть контракт, у каждого своя цель.
Контракт есть условие экстериоризации целей.
Сразу проще считать становится.
И все меняется до наоборот, то что считается в этой статье важным - не так и важно.
Хотя и цели это уже совсем не то, но все таки более сфокусировано, чем набор цифр.
Тогда и иерархия меняется, становится просто пирамидой Маслоу.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Последний раз редактировалось utkin 16 янв 2013, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Игорь Сурков писал(а):
, но меня это мало интересовало.

Я думаю, что тебя всеж что то интересует и помимо НЛП, потому что даже у тебя оно не всегда работает.
А других иногда очень уверенно работает и то что вообще близко не НЛП.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Игорь Сурков писал(а):
Например, если коснуться гипотезы толстых планов, то с тобой может опять произойти эпилептический припадок, который будет повторяться вплоть до завтрашнего дня.

И такое бывало, был грех.
Когда я увлекался манипулированием и считкой.
Правда и близко не НЛП.
Трансляция намерений должна происходить без слов, иначе не сработает.
Мишень не сможет принять чужое намерение за свое, будучи озвученной.
Ощущения передаются на расстоянии, можно оставлять ощущения к действию, без собственного присутствия.
Но ты же в это не веришь, веришь только в персональный контакт, и именно с тобой лично.
Значит нет смысла писать об этом.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Игорь Сурков писал(а):
И никто не узнает, чем же отличается бесконтактное и бессловесное воздействие от анонимного.

Да тут все это понимают, кроме тебя, как я понял :-) :-) :-)

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:13 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 12:25
Сообщений: 1458
Откуда: из подсознания
virineya писал(а):
При все при этом не могу не отметить тот факт , что источников мне никто так и не смог назвать ( по изъятию кусков) :-( . Только рассуждения имели место быть.

Я в свое время наблюдал феномен когда куски одного наблюдались в другом, даже тему такую двинул в своих семинарах, на удивление хороший и стабильный эффект дало.
Потом кто-то в инете брякнул про части, эта концепция хорошо вписалась в мои наблюдения и опыты. Мне понравилось, начал использовать эти термины. Термин чужой, опыт свой.
Кто первый назвал этот, навряд ли имеет какое-либо значение.
Далее очень хорошо в эту тему вписались разнообразные влияния, любовные расколбасы, ощущение целостности, долги типа "кармические", влияния эгрегоров, разных сил и все-все-все. И все эти штуки исправляются зачастую возвратом своих частей и выкидыванием из себя чужого. Бывает что надо драться за свое, не без этого.
Если взаимодействие строится на на обмене частями, это ущербное взаимодействие.

_________________
- Поднять паруса!
- Капитан, у нас судно на электродвигателе...
- Поднять электродвигатель!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:16 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 12:25
Сообщений: 1458
Откуда: из подсознания
Было дело, чел вспомнил что было по пьяни в подробностях сразу после возврата части себя. )))
До данной процедуры ничего не помнил по причине усердного потребления разных напитков.

_________________
- Поднять паруса!
- Капитан, у нас судно на электродвигателе...
- Поднять электродвигатель!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 19:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 17:23
Сообщений: 1864
Откуда: Кострома
Спасибо аРТ , я уже посмотрела. Это из шаманских практик идет.
они там при камлании возвращают части из других реальностей.

Считаю что при общении , даже близком , нужно сохранять индивидуальность и не оставлять в других своё. Пообщался - связь идет , как только общение закончилось убрал нити , прервал связь. Автономность необходима . А тот кто пустил корни в другого , и сам мается и другому мешает.
Это примерно как ревнивцы в любовных парах , хуже нет...
Это что касается отношений.
А вот если начать разговор о системе " человек гармоничный" , то тут , соглашусь утраченного достаточно много в процессе эволюции , и знания и навыки и какие то тела тонкие , например способность к левитации , телепортации , телепатии, ясновидению и т.п. Это или украдено или упущено по халатности. )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
aPT писал(а):
Если взаимодействие строится на на обмене частями, это ущербное взаимодействие.

Но оно же так или иначе - происходит.
Люди так или иначе, живущие друг с другом значительное время, становятся похожи друг на друга.
Армия, мужские общаги, тюрьмы, интернаты. Не только мужчины и женщины.
И это все влияет на психику и поведение самым прямым образом, т.к. действует исподволь.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 03:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
ОК, Арт.
А чем меняться, если ты любишь девушку, а девушка - латентная лесбиянка или мамофилка?
Я просто потерялся в частях тела, в этом раскладе :-) :-) :-)

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:09
Сообщений: 109
utkin писал(а):
ОК, Арт.
А чем меняться, если ты любишь девушку, а девушка - латентная лесбиянка или мамофилка?
Я просто потерялся в частях тела, в этом раскладе :-) :-) :-)

Вот такие случаи, может, и заслуживают того, чтобы рассматривать их "в этом раскладе" - а в случаях, когда ко мне приходили, надо было лишь переключить их внимание на другие вещи (на вещи, на которые обращает внимание всякий независимый человек), и чтобы они смогли это делать...

Остальное, если судить по моим клиентам, лишь ненужное умствование (в плане лечения), откровенно говоря.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 13:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2011, 16:53
Сообщений: 264
Откуда: созвездие Персея
.Доброго времени суток всем форумчанам,вот читаю я эту тему и мало чего понимаю в этом,хотя ест такие средства ка заговоры на остуду ,хотелось бы их узнать,возможно они понятнее будут....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 14:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:13
Сообщений: 11
Вам на другой форум надо обратиться.
Там ,где предлагают услуги на такие вещи.
А, вообще ,есть гугл -сделайте запрос .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 18:17 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 12:25
Сообщений: 1458
Откуда: из подсознания
utkin писал(а):
ОК, Арт.
А чем меняться, если ты любишь девушку, а девушка - латентная лесбиянка или мамофилка?
Я просто потерялся в частях тела, в этом раскладе :-) :-) :-)

Я не о том, что если любишь, то обязательно частями своей энергетики разбрасываешь. Я о том, что если есть зависимости непонятные, то это зачастую от того, что кто-то кому-то либо отдал либо забрал части энергетики под влиянием каких-либо эмоций, сбоев в мозгах или каких-либо еще причин.
Встречаются две половины и тут либо кто-то в себя другого пихает чтобы достроиться до целого, либо отдает себя чтобы достроить другого. У отдающего сбой потому что дыра образуется. У берущего сбой потому что чужое несет в себе другую инфу и алгоритмы. В итоге сбои друг друга усиливаются и всем плохо.
Забрать в себя части своей энергетики/отдать чужое не означает разрыв отношений, это только избавление от зависимости. А большинство любовных переживаний с болезненными эмоциями это дурная зависимость, принимаемая за любовь. Любви там может быть давно.

_________________
- Поднять паруса!
- Капитан, у нас судно на электродвигателе...
- Поднять электродвигатель!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
aPT писал(а):
utkin писал(а):
ОК, Арт.
А чем меняться, если ты любишь девушку, а девушка - латентная лесбиянка или мамофилка?
Я просто потерялся в частях тела, в этом раскладе :-) :-) :-)

Я не о том, что если любишь, то обязательно частями своей энергетики разбрасываешь. Я о том, что если есть зависимости непонятные, то это зачастую от того, что кто-то кому-то либо отдал либо забрал части энергетики под влиянием каких-либо эмоций, сбоев в мозгах или каких-либо еще причин.

Не, ты гораздо более глубоко набрел, чем думаешь.
Именно - чел в быту не обменивается энергиями, он просто тупо обменивается частями тел.
Т.к. энергии мы ощущаем органами, о5же, чувств.
Самые действенные препараты - это человечьи препараты, возьми хотя бы французскую эмбриональную парфюмерию и косметику.
Т.е. иногда идет обмен не просто частями тел, а идет обмен глубоко внутренними органами.
И этот взаимообмен внутренними органами меняет нам наш гормональный обмен.
Чисто по обезьяне, тупым отражением.
И только после этого мы начинаем чувствовать другого как себя.
Это прям технология в стиле глубокоуважаемого акадэмика Б.Ф.Поршнева.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Последний раз редактировалось utkin 19 янв 2013, 22:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 12:35
Сообщений: 1993
Любовь это всего лишь навсего, компенсация животной внутривидовой агрессии.
Если бы эволюция выбирала чисто по размеру члена, то на земле сейчас бродило бы примерно миллиард слонов, и немножко немножко человек :-) :-) :-) :-)
Чем ты м.б. агрессивней, тем ты больше способен на любовь.
Независимо от размеров члена человека :-) :-) :-) :-)
Так можно просчитать диапазон любви, потенциал.
Какие то критерии любви надо найти, обеъктивное мерило.
Чтобы всякие алчные твари не спекулировали бы этим.

_________________
Аще бо и пойду посреде сени смертныя, не убоюся зла, яко Ты со мною еси: жезл Твой и палица Твоя, та мя утешиста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB